Электронная очередь по-русски

Вчера я по деловой необходимости зарулил в заведение с длинным названием "Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии". Раньше это учреждение называлось проще — ГБР ("Городское бюро регистрации") и находилось на Васильевском острове. Сейчас оно переехало в Единый центр документов на улице Красного текстильщика. Четыре года назад я ходил в ГБР и написал по мотивам того похода заметку, в которой очень возмущался отсутствием электронной очереди и вызванными этим фактом огромными столпотворениями и ужасной неразберихой, царящей в зале для клиентов.

Вчера я имел возможность увидеть, что же изменилось за четыре года. Ну что можно сказать, электронная очередь появилась, да. Но это, как ни странно, не сильно что-то изменило. Ибо: чтобы получить талончик с номером в электронной очереди... надо несколько часов отстоять в обычной живой очереди!

Рассказываю свой опыт. Мне понадобилось три посещения, чтобы наконец сдать документы. Вообще, три посещения — это, по-моему, самый распространённый результат для среднего посетителя, не живущего в этой Службе регистрации, а пользующегося её "услугами" очень редко — не чаще раза в несколько лет. Потому что, чтобы осознать, что́ там творится и понять, как действовать, чтобы получить от этой организации то, что требуется, надо сходить туда именно столько раз.

Первый раз я пришёл туда несколько дней назад в 10:15 утра. Думал, что сейчас спокойно получу в специальном терминале талончик и максимум через час уйду. Обломился на первом же пункте — талончиков не было. Три терминала, которые их обычно выдают, были огорожены лентами.

Второй раз я пришёл ровно к открытию — в 9:00. Каково же было моё удивление когда я увидел точно такую же картину — талончиков не было. К открытию их все уже разобрали! Пока я тусовался около огороженных терминалов, пытаясь выяснить, где взять талоны, рядом начала образовываться очередь. Один из охранников сообщил публике о том, что дополнительные талоны, возможно, будут скоро выдавать. Через полтора часа стояния в этой очереди (я в ней оказался вторым), прошёл слух, что талоны — возможно (!) — будут в 14:00. Я понял, что если я буду дожидаться заветной бумажки, то проведу тут время до вечера. Поскольку это был рабочий день, пришлось уйти.

Ну и наконец апофеоз. В шоке от того, что мне за два посещения не удалось сдать документы, я подковался информационно, почитав в инете, что пишет народ по этому поводу. А народ писал, что чтобы иметь шанс получить талончик, надо приходить к шести утра! Меня уже стал захватывать азарт — хотелось всё же сдать наконец документы в это неприступное заведение! Вчера я пришёл туда, как и рекомендовали, к шести утра. И действительно обнаружил у закрытых дверей здания живую очередь. В этой очереди я оказался четырнадцатым. Причём одна женщина в очереди рассказала, что она пришла в 4:30 утра и оказалась при этом седьмой! Походу люди там начинают очередь с вечера предыдущего дня занимать.

В общем, в 9:25 я успешно всё сдал и вышел из здания. Потратил три с половиной часа — если не считать двух предыдущих безуспешных попыток. Замечу, что в прошлый раз, как следует из моего старого поста, я провёл в ГБР всего два часа. А ведь тогда не было электронной очереди.

В общем, у нас, как всегда, всё сделано с национальным колоритом. Очередь электронная, но чтобы в неё попасть, надо три часа отстоять в обычной. Эх, Россия-матушка...

UPDATE. Забыл написать. На сайте Росреестра (это другое, короткое название этой организации) есть типа возможность предварительной записи. Записываться можно по телефону и в интернете. По телефону я не пробовал, а у них на сайте мне предложили выбрать дату визита начиная с даты через два месяца от сегодняшнего дня.

А я щас к ним ходила, так придумали продавать распечатку формы на один лист а4 за 300р.

А в районный МФЦ не обращался?

http://to78.rosreestr.ru/contacts/adresa_regim/priem_mfc

Что качается ЕЦД, то да полная Ж. Рекламируют его на каждом углу, вот и результат. Когда его только открыли и не было рекламы, я загранпспорт за пол часа сделал (док-ты). Потом уже горадо быстрее было делть паспорт в своём районе.

Виталий, я уже давно говорил, что это IT - зло. А программисты -паразиты. Я верю, что когда-нибудь, все жертвы ненасытной жадной своры паразитов-айтишников восстанут и сбросят ненавистное иго. Шарлатаны и жулики от IT должны ответить за свои преступления! Ватник, лопата, Сибирь! Минимальный срок - 5 лет. Участие в продвижении MS и Oracle - отягчающее обстоятельство.

Очень странно. Смотрим твою ссылку, тов.Коллега:

Калининский
Гражданский пр., д.104

Стоят все четыре плюсика, т.е. этот МФЦ может использоваться для:

- Сведения из ЕГРП
- Гос. регистрация прав
- Сведения из ГКН
- Постановка на кадастровый учет

Теперь смотрим другую страницу на том же сайте. Там для того же МФЦ указано только, что там осуществляется "Прием и выдача документов на предоставление сведений, внесенных в государственный кадастр недвижимости". То есть, насколько я понимаю, первый и третий пункты из первого списка. А регистрация прав и постановка на кадастровый учёт не осуществляются. И если верить вот этому списку, то регистрация осуществляется вроде как вообще только на Красного текстильщика и в его филиале на Дачном, 6. Именно поэтому я и пошёл туда, куда пошёл. А то попытался бы сунуться в районный. Интересно, какая же страница отражает реальность лучше.

Тов.Дынин, да не IT — зло и не "программисты-паразиты". А то как эта индустрия используется всякими присосавшимися. Причём тут программисты-то? Программисты честно и качественно реализовали электронную очередь в этом Росреестре. Всё работает — подтверждаю. На этом их работа и, вообще, IT закончился. А то, что чтобы получить талончик в электронную очередь, надо сначала отстоять многочасовую живую очередь, не имеет к IT и программистам совершенно никакого отношения. Чисто административная проблема. Вот они и паразиты — те, кто создают эти административные проблемы.

Я готов согласиться со следующим тезисом: IT — удобный инструмент в руках паразитов. Но это не единственный инструмент. Паразиты на выдумку хитры и приспосабливаются использовать почти всё что угодно для своего паразитизма.

Программисты - жертвы? Может быть. Мы только солдаты и исполняли приказы фюрера.
В данном случае совершенно понятно, что дело не в электронной очереди, а в том, что этот ЕЦД просто не в состоянии принять всех желающих в приемлемые сроки. Такая же фигня с номерками к поликлинику, как пишут. Надо тогда сделать электронную очередь к электронной очереди. И т.д.. И будет всем счастье.

Тов.Дынин, ты налоги платишь? Наверное, да. А ты в курсе, что у нас коррупция в стране, все дела? И часть денег, которые ты заплатил в виде налогов, кто-то, вполне возможно, украдёт. По крайней мере, у тебя не может быть стопроцентной уверенности, что это не так. Но несмотря на то, что ты это осознаёшь, ты же не перестанешь платить налоги, да? Ведь ты обязан это дело. Ты исполняешь приказы.

Если следовать такой логике, то лучше сразу взять и застрелиться. Невозможно жить, не являясь звеном в каких-то длинных причинно-следственных цепочках, ведущих к несправедливостям. А значит надо просто хорошо, на совесть делать своё дело. Ну а борьба с несправедливостью вокруг — по желанию.

#6, вообще помоему привязка к району необязательна (по прописке), т.е. можно выбрать любой подходящий, где на всех страницах совпадут (+). А ещё проще позвонить в конкретный и спрость

Не надо стреляться, Виталий! Этот ЕЦД использует уже готовую электронную очередь, которая была разработана лет 10 назад. В данном случае программисты не виноваты. Виноваты воры-дубари, которые ставят эту очередь, условно говоря, на одно окно, которое за день пропускает 10 человек. Надо делать больше окон и тогда не нужна и очередь.

#11 Ну, мне теперь по-любому неактуально. Но на будущее надо иметь в виду — госсайты могут противоречить сами себе. :)

Ну, да.
А вообще плясать лучше отсюда:
http://gu.spb.ru/services/section.php?IBLOCK_ID=29&SECTION_ID=182&adr=&SIT_ID=

> госсайты могут противоречить сами себе.

Паразиты. На этот раз непосредственно программисты

#15 Не согласен. Обновление информации на сайте включает работу административного ресурса. Кроме того, тот же ресурс влияет на раскладку страниц сайта. Если бы они не заказали сайт, на котором две страницы дублируют информацию, то расхождений не могло бы быть в принципе.

#12 Вот тут полностью согласен. Я об этом и говорил — программисты в данном случае ни при чём. Да они вообще практически никогда ни при чём если работают нормально.

PM или архитектор — программисты? Думаю, их можно причилсить к этой категории. Так что за такую архитектуру и тот и другой достойны "высоких" наград-краснознмённых ореднов имени тов.Дынина. Без права переписки.

#18 Ладно, пожалуй, соглашусь. Даже при наличии требования заказчика о создании страниц с дублирующимся содержимым, можно было бы продумать, чтобы это содержимое во всех случаях бралось из одного и того же места. Можно, конечно, предположить, что заказчик явным образом захотел, чтобы было две страницы, на которых была противоречивая информация, но это уже как-то совсем не выглядит правдоподобным. Хотя всякое может быть. Например, саботаж.

И всё таки ещё приведу вариант когда ответственным за неразбериху в данном случае может быть административный ресурс. Именно этот ресурс организует работу команды IT для реализации сайта. При неграмотном подходе к этому вопросу, может получиться так, что PM'у и архитектору будет очень сложно создать продукт без внутренних изъянов. Например, постоянно меняя требования, а то и самих PM'а, архитектора и остальных участников процесса, а также ставя нереальные сроки, угрожая санкциями.

Другой пример. Зарегистрировал на сайте гос.услуг 2-х человек(что предполагает приехать в определенное место за получением пароля к личному кабинету), чтобы подать налог.декларацию. В правилах написано, что таким образом можно (барабанная дробь) сэконоимть время в налоговой, потому что печатный вариант всё равно нужно принести лично, просто без очереди.
Первый человек подал в эл.виде, пришел в налоговую, там ничего не хнают не понимают, отстоял общую очередь, подал декларацию.
Второй решил бороться с системой, переписка с тех.поддержкой продолжлась до июля (!!), в конце концов получен ответ, что эл.декларация таки пришла в нужное отделение, можно приходить и без очереди подавать печатную копию. И не забыть заплатит пени за то, что вовремя не подана декларация (в декларации 0 рублей налогов)

ДУмаю, тут попахивает не только архитектурой, но и непосредственно программистами.

Мда... Ну, в общем думаю, что виноваты тут все — и административный ресурс, и архитекторы, и PM'ы, и программисты. Системная проблема.