Wiki - записная книжка

Поставил себе на сайте wiki-движок и просто не нарадуюсь! Это исключительно удобный способ записывать всякие мелкие вещи, которые обычно записываются в каких-то разрозненных текстовых файлах или просто на бумажках. И те, и другие с лёгкостью теряются. А вики во-первых никуда не денется, во-вторых доступна откуда угодно, лишь бы был инет. Вот скажем ссылки на разные интересные, но редко посещаемые сайты. Обычно их хранят в виде "закладок" Internet Explorer'а (или других браузеров). Как правило все эти закладки имеют время жизни ровно до ближайшей перестановки виндов. Я не видел ни одного человека, который переносил бы каталог с файлами закладок в новую инсталляцию браузера. А в википедии эти ссылки никуда не денутся до тех пор, пока сам их не удалишь. То же самое и с другой подобной информацией — всякие там списки книг, которые хотелось бы прочитать; названия интересных тулов для программирования; да хоть идеи о том, какие подарки кому дарить!

По-моему просто очень классная идея. Пока я её очень энджою. С ней есть, правда, одна проблема — секьюрность. Понятно, что информацию личного характера в такой вики хранить не будешь. Эту проблему можно было бы решить если во-первых, зашифровать данные передаваемые между клиентом и сервером, во-вторых, зашифровать данные на самом сервере (в хостинговых компаниях тоже разные люди работают). Первая часть решается просто — установкой SSL-сертификата. А как решить вторую, я пока не знаю. Возможно в вики-движках предусмотрена такая возможность. Надо изучить. Если всё это сделать, можно было бы хоть пароли там хранить и номера кредиток! :) Пока же просто запаролил каталог, в котором лежит wiki. То есть посетителям это новшество недоступно.

Движок я сейчас использую тот же, на котором работает Википедия — MediaWiki.

Вообще-то для этой цели (хранение записок, мыслей и т.д.) уже давно предназначен OneNote)), а по поводу "закладок" до первой перестановки - уже давно использую со всеми своими документами классную штуку - Live Mesh - синхранизация папок между устройствами и рабочим столом в интернет, т.е. даже копировать не надо - сделал изменение (добавил закладку, отредактировал файл) - уверен, что оно уже в облаке и дома (+в любой момент могу подключиться к рабочему столу) :), снес систему - поставил - вошел в Live Mesh - мои "закладочки" у меня :)
Безопасность - личный LiveID и ssl, естественно.

OneNote. Недостаток в том, что файл доступен только локально, насколько я понимаю. Кроме того, OneNote, в отличие от подавляющего большинства wiki-движков, небесплатен.

Live Mesh. Недостатки, которые я вижу: во-первых нужен специально заточеннный под Live Mesh клиент. Например, некая тулза, осуществляющая собственно синхронизацию. А если я зашёл в инет с какого-нибудь Линукс-компа, на котором про Live Mesh слухом не слыхивали? Или с наладонника с Symbian OS в качестве операционки? В случае с вики нужен только инет и браузер, больше ничего. В-вторых, безопасность. У меня нет стопроцентной уверенности, что то, что защищено LiveID, защищено надёжно. В конце концов, этот LiveID придумали и владеют всей инфрастуктурой по его поддержанию люди из одной хорошо известной компании. Теоретически, недобросовестные сотрудники, наверное, могут получить доступ к инфе, закрытой LiveID. Даже если это не так, мы, клиенты Microsoft, наверняка этого знать не можем. Я, скажем, в почтовом ящике hotmail конфиденциальную информацию хранить не рискнул бы.

Ага, у Live Mesh есть такое дело как Live Desktop, который даёт доступ к данным через веб. Ну что ж, это уже интересно. И всё же, что мне нравится в вики — это способ организации информации — как в энциклопедии. Мне не нужен десктоп, пусть и синхронизируемый. Ведь это будут опять те же файлы, папки и т.д. Организация информации в вики в виде связанных между собой страниц очень удобна.

с # 3 я не спорю, но это совершенно другая задача - юзабилити информации. Кому-то удобно так, кому-то по-другому.

Live Mesh решает задачу бекапа нужных фалов при чем совершенно без моего вмешательства, по сути я уже не пользуюсь флэшкой для переноса документов из дома на работу и наоборот. Также нужные документы я могу "делегировать" на чтение еще кому-то в два клика мышкой.
>> OneNote. Недостаток в том, что файл доступен только локально, насколько я понимаю
Папки OneNote у меня также обрабатывает LiveMesh :)
>> Недостатки, которые я вижу: во-первых нужен специально заточеннный под Live Mesh клиент
Достаточно просто internet и LiveID
>> Теоретически, недобросовестные сотрудники, наверное, могут получить доступ к инфе, закрытой LiveID
Да, но это применимо абсолютно ко всему, что мы используем, имхо.
>> Я, скажем, в почтовом ящике hotmail конфиденциальную информацию хранить не рискнул бы
Я храню, у меня 3 рабочих LiveID ящика, ничего опасног не замечал, даже более того спама - 0 (за исключением одного, кото. я использую для vkontakte, как ни странно).
какой самый безопасный почтовый сервис на твой взгляд?

>> Теоретически, недобросовестные сотрудники, наверное, могут получить доступ к инфе, закрытой LiveID
> Да, но это применимо абсолютно ко всему, что мы используем, имхо.

В принципе да. Для не-программистов. :) Как программист я могу написать некое веб-приложение, которое будет позволять просматривать информацию в расшифрованном виде только на клиенте. На сервере и на пути от сервера к клиенту данные будут зашифрованы. В этом случае никто кроме владельца информации не может получить к ней доступ. Конечно, я отдаю себе отчёт в том, что это не является приемлемым решением для широкой аудитории. Широкой аудитории приходится верить в честность провайдеров (почты, хостинга и т.д.).

> какой самый безопасный почтовый сервис на твой взгляд?

Такой, при котором содержимое писем шифруется при передаче. :) Если серьёзно, я не считаю никакой почтовый сервис достаточно безопасным. На том конце всегда сидят люди, а люди бывают разные.

А вот, кстати, насколько я понял из описания, аналог Live Mesh:

https://www.getdropbox.com/

2GB места — бесплатно. А за $10 дают 50 гигов. У MS 5 гигов бесплатно.

Да, похоже на то, даже слишком похоже, вплоть до совпадения изображений стрелочек, назаваний команд...наводит на мысли)).
Возможно 5 gb не предел, LiveMesh сейчас в beta

Не, вообще эта технология (Live Mesh, DropBox) довольно прикольная. Мне удалось найти ей весьма полезное практическое применение. Я создал репозиторий Subversion, зачекинил в него исходный код своего сайта и поместил всё это в Mesh. Теперь у меня есть по сути централизованное хранилище исходных кодов с контролем версий. При этом оно доступно откуда угодно, где есть инет — из дома, с работы и т.д. Раньше мне приходилось банально на флэшке код таскать. И контроля версий никакого не было. А поставить Subversion на моём текущем хостинге не представляется возможным в силу технических ограничений оного. Так что спасибо за ценную наводку, тов.Коллега. :)

Виталий, ты же вроде использовал какую-то другую систему контроля версий?

Я на работе использую TFS (от Microsoft). Она далеко не бесплатная, поэтому для личных целей использовать её не представляется возможным.

>> Так что спасибо за ценную наводку, тов.Коллега. :)
Всегда пожалуйста:)
Вот еще наводка
Mesh использует порты от 30000 до 40000, пока они открыты все работает - в том числе удаленный рабочий стол. Если говорить о работе - то это приличная "дырень" в безопасности сети )) - несмотря на firewalls ,настройки vpn, правила, права - я могу законектиться к рабочему столу mesh (т.е. к тому ПК, на котором я установил клиента и кот. залогинен), т.е. фактически получить доступ к сети.

Задолго до Mesh был (и есть) Remote Desktop, а задолго до него были Terminal Services. Так что этой дыре уже много лет. :) Ну, это проблема админов, а не наша. :)

чтобы Remote Desktop-ом подключиться к рабочему столу - нужны 1. права 2. нужен какой-то туннель(vpn, правда скоро уже будет другой стандарт с развитием ip v6). в том и дело, что mesh-у это все по-барабану ))

Мда, тогда действительно security hole. :)

Кончай базар! Развели тут, понимаешь, бодягу! Взять бы всю вашу айтишную братию, да в Сибирь! На уборку снега. Дармоеды.

Тов.Дынин, тебе тоже придётся с нами в Сибирь тогда ехать. Будешь нашим team lead'ом. Будешь нам показывать, как правильно снег убирать.

> Будешь нашим team lead'ом. Будешь нам показывать, как правильно снег убирать.


Но, господа! тов.Сталин был прав, когда говорил, что IT - гулящая девка империализма.
Вони и копоти много, а практического толку - мало. Даёшь общественно-полезный труд!
Не отбивает наша отрасль и ОДНОГО процента вложенных в неё средств. Зато гонору - хоть отбавляй! Здоровые мужики сидят в офисе и пальчиками по клавишам жамкают. Даёшь Беломорканал!

Жжёшь, товарищ Дынин!

> Не отбивает наша отрасль и ОДНОГО процента вложенных в неё средств.

А почему в неё продолжают вкладывать средства тогда?

> А почему в неё продолжают вкладывать средства тогда?

А почему люди покупают всякое ненужное барахло? Реклама. Типа у всех есть. И меня должно быть.
Туда же надо послать всяких экономистов и прочую сволочь офисную.
Пусть мне кто-нибудь приведёт пример IT-проекта, который бы себя окупил. "В контакте" и "проститутки.ру" не предлагать.

>>Не отбивает наша отрасль и ОДНОГО процента вложенных в неё средств.
Ну, нет, тов. Дынин. Закройте-ка вы тогда, плиз, свой Word и пишите на печатной машининке... Да, и презентацию - тоже - чернила, линейка - вперед! ТРУД! СЛАВА ТРУДУ!

Вдогонку.
Единственно полезная роль IT - это нейтрализация всяких моральных уродов типа программеров, вэб-дизайнеров, админов и проджект-манагеров. Пущай сидят по офисам и раздуваются от собственной значимости. А ведь поручи им построить дом, например, или самолёт, дык сразу будет катастрофа. Нету в IT понятия "человеческая жертва". Поэтому и пушут всякую муйню, которая ни хрена не работает. Короче, отстойник это. Вот.
Здорово зажёг? Зато правда.
Просто я вчера навернулся на льду. Теперь нога побаливает.

> Закройте-ка вы тогда, плиз, свой Word и пишите на печатной машининке... Да, и презентацию - тоже - чернила, линейка - вперед!

Да и закрыл бы! Лет 20 не было никакого Ворда. НЕ было! И ведь жили люди. Бумагу экономили. Бессмысленных бумаг было меньше в десятки раз! А теперь любая обезьяна наплодит такую кучу макулатуры, что её утилизация обойдётся дороже, чем её стоимость.
IT -генератор проблем. Сначала создают проблему ( железо), а потом гениально её решают (софт). УРА! Этакий тяни-толкай.

Вот он, американский кризис — хостинг сбоит.

Возврат вложенных средств подсчитать очень просто, если очень хочется - ROI.
Берем работу. Считаем сколько стоит ее сделать. Внедряем (планируем) IT что-то.., что как впаривает производитель должно нам сильно помочь. Считаем сколько времени будет тратиться на работу с этой IT-штуковиной - видим , что меньше. Считаем, когда штуковина окупится и когда начнет приносить прибыль - все просто.
А ваш пост #24 - непозволительная уловка . Лет n00 назад и береста со шкурой были дорогими, чтоб на них писАть ))

> Пусть мне кто-нибудь приведёт пример IT-проекта, который бы себя окупил. "В контакте"
> и "проститутки.ру" не предлагать.

А почему не предлагать? Чем это не IT-проекты? Да масса экономически выгодных проектов есть. Начиная от игрушек и заканчивая Виндами.

> Лет 20 не было никакого Ворда. НЕ было! И ведь жили люди.

Ну так и электрической плиты когда-то не было, холодильников там, лифтов и т.д. Удобство! Вот ключевой момент. А паразитирующих элементов в любой сфере человеческой деятельности достаточно.

> Возврат вложенных средств подсчитать очень просто, если очень хочется - ROI.

Ага, особенно отчётливо простота становится видна если посмотреть в Википедии десятистраничную статью про ROI. Куча формул, таблиц и прчих букв.

Не надо путать тёплое с мягким.
Холодильники, лифты и электрические плиты - это материальные продукты. Они людям жизнь облегчают. Эти вещи обеспечивают жизнь. Без них человек может даже умереть.
Единственная область, где IT может считаться системой жизнеобеспечения - АСУТП. Где система УПРАВЛЯЕТ реальными механизмами. Которые, в свою очередь, создают материальные ценности.

> Начиная от игрушек и заканчивая Виндами.

Супер! Игрушки! Вся отрасль и есть большая игрушка для взрослых дядей ( иногда тётей).
Что такого сделала Винда я до сих пор понять не могу.

> Что такого сделала Винда я до сих пор понять не могу.

Повысила эффективность работы! Возьми тот же Полегляд. Водоканал без него жил много лет и ещё бы прожил. Но ведь пресловутая локализация — как повысила эффективность работы по ликвидации аварии на трубопроводе!

Кстати. Какой [beep...beep] отпостил результаты локализации?!

> Возврат вложенных средств подсчитать очень просто, если очень хочется - ROI.

Очередная муть, которую придумали "экономисты". В ту же мусорную корзину я бы выбросил всякие ISO 9001. Придумали туфту, живут за счёт неё, да ещё и людей отвлекают от работы.

А вот теперь - внимание, вопрос!
Сколько ЛИЧНЫХ денег вы потратили на программное обеспечение для домашнего компьютера? Какую прибыль вы получили?
С интересом жду ответа.

> Повысила эффективность работы! Возьми тот же Полегляд.

Полегляд - ДА! Это святое!
Но это исключение, которое подтверждает правило.

> Кстати. Какой [beep...beep] отпостил результаты локализации?!

Неправильно! Какой ...дон выполнил локализацию и сделал пост?!
Локализация - это основа. Если в проге нет локализации - это не прога!

> Сколько ЛИЧНЫХ денег вы потратили на программное обеспечение для домашнего компьютера?
> Какую прибыль вы получили?

А какую прибыль ты получил от нового дивана, скажем?

>> Очередная муть, которую придумали "экономисты"
В чем муть? Повторюсь: поставьте дома печатную машинку, поставьте задачу - написать письмо родственникам. Напишите, пойдите на почту отправьте. Вот вам мой ответ на вопрос о доме и покупке софта.

Если вопрос конкретно о деньгах - то я, по возможности использую лицензионный софт. Виндовс - не проблема - стоимость ничто по сравнению со стоимостью ПК. Офис - тоже сейчас не проблема - 1500 на 3 домашних ПК. Хотя, признаюсь, не то, ни другое - не покупал, т.к. имею весь доступ ко всему софту благодаря своим знаниям (типа бонус от microsoft). Лингву - покупал, но сейчас не стал бы, т.к. интернет делает свое дело, антивирус -тоже покупал и не пожалел)

кстати пример антивируса - наиболее показателен. Всю пятницу офис простаивал, вылавливая червя...дома - тоже не мало примеров.

Я, кстати, в какой-то момент осознал, что использую Офис с одной-единственной целью (вне работы) — для написания резюме.

> Всю пятницу офис простаивал, вылавливая червя...дома - тоже не мало примеров.

Ну это, кстати, яркое потверждение тезиса тов.Дынина, высказанного в #24. Сначала создали проблему — глючный незащищённый софт, склонный к заражению вирусами, а потом победоносно с ней расправились — написали антивирус. И так много лет подряд. :))

> А какую прибыль ты получил от нового дивана, скажем?

А я и не собирался получать от него прибыль. От новых ботинок прибыли ведь тоже нет. Но ты попробуй без них походить.
Я говорю ТОЛЬКО о софте. Никто не хочет платить денег за софт. ТЕХ денег, которые за него просит производитель. Отсюда и выдуманная проблема пиратов.
Если тебе софт приносит доход ( а уж если прибыль!), то за него люди будут платить. А если это игрушка - врядли.

> Виндовс - не проблема - стоимость ничто по сравнению со стоимостью ПК. Офис - тоже
> сейчас не проблема - 1500 на 3 домашних ПК.

Слушай, где такие цены? Я вот зашёл на сайт Microsoft, и цены там примерно такие:

Office Word 2007: $229 (= 7800 рублей)
Office Home and Student 2007 (Excel, PowerPoint, Word, OneNote): $149.95 (= 5100 рублей)
Windows Vista Home Premium: $259.95 (= 8800 рублей)

Там, конечно, написано "Pricing information is US only", но неужели у нас цены настолько отличаются?

>> А какую прибыль ты получил от нового дивана, скажем?
> А я и не собирался получать от него прибыль.

А почему ты считаешь, что я собирался получать прибыль от софта? Я его покупаю исключительно ради удобства. Затем же, зачем ты покупаешь диван или ботинки. Без ботинок можно ходить. И без Виндов можно жить.

> Всю пятницу офис простаивал, вылавливая червя...дома - тоже не мало примеров.

Вот за что я и не люблю админов.
Это первая производная от паразитов. Паразит паразита, так сказать. Если уж программеры нахлебники, то уж админы... Умножим всё это на их спесь и гонор и получим...

> Я говорю ТОЛЬКО о софте. Никто не хочет платить денег за софт. ТЕХ денег, которые за
> него просит производитель. Отсюда и выдуманная проблема пиратов.

Отучаемся говорить за всех. Я готов платить за софт. Однако я при этом соразмеряю свои потребности в софте с его ценой. Если он слишком дорогой, я ищу альтернативы — либо более дешёвые продукты, либо вообще бесплатные. А проблема пиратов от того, что софт, в отличие от любого реального товара (дивана) легко копируется.

> А почему ты считаешь, что я собирался получать прибыль от софта?

Дык мы же начали про экономическую выгоду, не так ли?
Домашний софт я привёл лишь в качестве примера подсчёта СВОИХ денег. На работе ведь никто денег не считает. Кроме руководства. Если руководитель компетентен и единственный.
Вот ты для подсчёта домашних расходов будешь покупать 1С? А на фирму из 3-х человек почему бы и не купить? Деньги-то не свои. А обоснование для директора можно посчитать в ROI.
Вот и плодятся супер-пупер системы, от которых выхлопа ноль, а ежемесячные расходы огромны. Купили чемодан без ручки.

> Отучаемся говорить за всех. Я готов платить за софт.

И я готов.
Я написал, что никто не будет платить ТЕХ денег, за которые его пытаются продать.
Стоила бы винда тысячу рублей - было бы 90% лицензированных юзеров.

Между делом...

> Office Word 2007: $229 (= 7800 рублей)
> Office Home and Student 2007 (Excel, PowerPoint, Word, OneNote): $149.95 (= 5100 рублей)

По-моему, такая ценовая политика может быть расценена совершенно недвусмысленно — как торговля в нагрузку. Ворд отдельно у них в полтора раза дороже чем Excel, PowerPoint, Word, OneNote вместе взятые! Вообще оборзели.

>> Слушай, где такие цены?
http://www.digital.ru/goods/progi_microsoft/microsoft/680554.htm - офис 2500/3 = 833.
http://www.digital.ru/goods/progi_microsoft/microsoft/63522.htm - windows. = 6500
http://www.digital.ru/goods/comps-main/depo/28180.htm - нормальный комп БЕЗ монитора 17 600. - это деньги на "коробки" в корпоративном секторе и в академическом - еще меншьше. Например, стоимость ОС+офис для ВУЗов и школ всегда была около 6$ !!! (поэтому вообще я не понял смысл истории с директором ПонОсовым кстати)
Стоимость системы - примерно на уровне стоимости комплектующего железа. ПК ни без того, ни без того не работает. Но, вопрос ушел в совершенно другую плоскость. Изначально речь шла о возврате денег от IT. Спор плавно ушел на конечного пользователя, в то время, как вендоры основные деньги имеют с компаний. Так вот в очередной раз представляем себе компанию с печатными машинками и отделом №1 - Главпочта.

>>А на фирму из 3-х человек почему бы и не купить?
Не покупайте, оформляйте все счета фактуры, приходные и т.д. в Ворде, нет в блокноте. Посчитайте кол-во рабочих дней,которое будете тратить (деньги) и все нормально, поймете, какую прибыль принесет внедрение 1C.

>> Ворд отдельно у них в полтора раза дороже чем Excel, PowerPoint, Word, OneNote вместе взятые! Вообще оборзели
Не совсем корректно. Office Home and Student доступен для продажи только в рознице. Компании его приобрести не могут. Поэтому для компаний бывают случаи, когда выгоднее купить 3-м сотрудникам просто Word, чем Office Small Business , например.

> Поэтому для компаний бывают случаи, когда выгоднее купить 3-м сотрудникам просто Word,
> чем Office Small Business , например.

Для компаний такая ценовая политика может быть и имеет смысл. Но для частного лица - это неприкрытая торговля в нагрузку. Мне совершенно не нужны Excel, PowerPoint и OneNote, но приходится их покупать, потому что цена на ворд как отдельный продукт искусственно завышена.

> Хотя, признаюсь, не то, ни другое - не покупал, т.к. имею весь доступ ко всему софту
> благодаря своим знаниям (типа бонус от microsoft).

А можно вот тут поподробней? Может, и мне какой-нибудь бонус от Microsoft полагается?.. :)

>> Мне совершенно не нужны Excel, PowerPoint и OneNote, но приходится их покупать, потому что цена на ворд как отдельный продукт искусственно завышена.

Я уверен, что тебе и Word не нужен с тем функционалом, который в нем есть. Домашним , как говорится "за глаза и за уши", хватит Microsoft Works за 30 $ (урезанный по функционалу Office)
>> А можно вот тут поподробней? Может, и мне какой-нибудь бонус от Microsoft полагается?.. :)

Нет ничего проще :) Заходишь на форумы microsoft, помогаешь людям )) выбиваешься в 10-у лучших по итогам месяца - если есть MCP - подписка на софт на год твоя.
http://technet.microsoft.com/ru-ru/cc835458.aspx

Тебе полагается бонус вот от этой конторы!
http://www.sevmeteo.ru/staff/
А что? Всего год работы и весь Microsoft Office у тебя в кармане! Учись, студент, зарабатывать деньги!

> Я уверен, что тебе и Word не нужен с тем функционалом, который в нем есть.

Мне он вообще не нужен. Мне notepad'а хватает. На крайняк Wordpad'а. Но проблема в том, что зачастую потенциальные работодатели требуют прислать им резюме в формате Microsoft Word.

У вас что, совсем моск защемило?!!!
Ни одной народной копейки этим буржуйским кровососам! Покупать, бонусы... Разводят вас как лохов! Стоимость диска - вот красная цена за всю эту лабуду! Обложили нас данью, а некоторые ретивые айтишники всё кричат, что дань-то маленькая. Зато будем цивилизованными. Фтопку!

ПРИГЛАШАЕМ для работы на отдаленных полярных гидрометстанциях Белого, Баренцева и Карского морей

...

Средняя зарплата, включающая должностной оклад, районный коэффициент, надбавки за стаж работы на Севере и за специфику отрасли, составляет от 3500 до 4000 рублей в зависимости от разряда.
Это шутка? Кто туда поедет за эти копейки? Или это в день?

>> потенциальные работодатели требуют прислать им резюме в формате Microsoft Word
послать таких работодателей.

>> потенциальные работодатели требуют прислать им резюме в формате Microsoft Word
> послать таких работодателей.

Иногда бывает трудно послать работодателя, предлагающего хорошие деньги.

> Но проблема в том, что зачастую потенциальные работодатели требуют прислать им резюме в формате Microsoft Word.

Вот такие, с позволения сказать, "работодатели" и раскручивают этот маховик безумия. Тут требуют резюме, там справку, в институте диплом надо писать в ворде. А как же люди раньше жили без ворда? Ужос!

>> Зато будем цивилизованными
не имеет отношения к делу. Любая компания, в уставе написано, стремится получать деньги, да по-больше... не нравится - не используй. Я б точно не стал даже заморачиваться на разработку софта по цене диска.

> Это шутка? Кто туда поедет за эти копейки? Или это в день?

Это не шутка, дружище Виталик. Это наша жизнь.

>> Иногда бывает трудно послать работодателя, предлагающего хорошие деньги.
не убедительно. Если я нужен "ему" реально он меня и так возьмет.Скорее наоборот - будет сам мне звонить, увидев мое резюме в агенстве или еще где.

> Любая компания, в уставе написано, стремится получать деньги, да по-больше...

Немного не так.
Цель коммерческого предприятия - получение прибыли.
Я бы вообще не стал заморачиваться на разработку софта. Торговля наркотиками гораздо выгоднее!

>> Это шутка? Кто туда поедет за эти копейки? Или это в день?
> Это не шутка, дружище Виталик. Это наша жизнь.

В любой жизни должна быть логика. Если условия работы тяжёлые, то платить там должны больше чем там, где они не такие тяжёлые. Мне просто непонятно, кто там работает за эти деньги? Исключительно альтруисты, любящие суровую северную природу? В любой деревне трактористу больше платят (я полагаю).

> Если я нужен "ему" реально он меня и так возьмет.Скорее наоборот - будет сам мне
> звонить, увидев мое резюме в агенстве или еще где.

Нет, скорее всего он твоё резюме просто никогда не увидит если ты его ему не пришлёшь. В формате Word. Из моего собственного опыта по поиску работы (а он у меня немаленький), резюме в Ворде требуют очень многие — и сами IT-компании и рекрутеры. Точный процент сказать затрудняюсь. Но уверен, тебя многие просто не поймут если сказать, что у тебя нет резюме в формате Word.

А логика тут очень простая. Называется она "государственный бюджет". Бюджет распилили и на гидролога осталось вот столько денег. Собственно в любой бюджетной огранизации так.
А в данном случае это называется "циничное государственное преступление".

Инженер по гидрометеорологическим измерениям и приборам в Диксонский СЦГМС ( Долгано-Ненецкий округ) и на АМСГ Хатанга) (2вакансии) оклад 2075 рублей в месяц; р.к. 1.7, специфика, выслуга ( при наличии), северные надбавки, надбавка за экологию.Блин, бред какой-то. Зарплата $60 в месяц...

> А в данном случае это называется "циничное государственное преступление".

Фигово.

Требуется техник-гидролог (6 вакансий) в Диксонский СЦГМС. Оклад от 1548 рублей в месяц.Это просто какая-то фантасмагория! Может, это сайт лет двадцать не обновляли?

>> Блин, бред какой-то. Зарплата $60 в месяц...
Это реальность. при чем давно. Сам лично принимал в такой участие в ... 2004 году кажется. - геологические научно-исследовательские работы ИГГД РАН (!) - месяц - зп - 0, мог еще и минус выйти)) - только кушали на бюджетный деньги и бензин жгли.

> Это просто какая-то фантасмагория!

Ну, Виталик, иногда полезно спускаться на грешную землю.