Окно Овертона

Прочитал про интересную, новую для меня концепцию "Окно Овертона".

http://kstati.net/okno-overtona/

Овертон — это фамилия человека, который эту концепцию изобрёл. Суть следующая. Окно Овертона — это множество всех теоретически существующих идей, которые потенциально приемлемы для общества. Я так понимаю, оно определяется имеющими место в настоящий момент морально-нравственными нормами этого общества. Однако путём направленных, скороординированных усилий это окно можно расширить и/или передвинуть. Сделав таким образом незаметно для самого общества приемлемым то, что ранее воспринималось как совершенно неприемлимое. Например, продвижение нормальности гомосексуализма. В статье рассматривается гипотетическое применение теории на примере канибализма (осторожно, в тексте есть неприятные картинки).

Вообще, это крайне интересно. С одной стороны, свобода слова, мысли, знаний - это вроде как общепризнанная ценность. Но с другой стороны, вопрос упирается в философию. Многие считают, что восприятие мира сознанием во многом этот самый мир и определяет. И шутки с этим весьма опасны. Достаточно, например, вспомнить тоталитарные религиозные секты, в которых люди истово верят в выдуманное ими самими божество и готовы за свою веру умереть, не задумываясь. Человек, изгибая лишь своё собственное сознание, может устроить себе как рай на земле, так и ад. Так что выводы автора о том, что нравственные "якоря", отсутствующие или ослабленные в либеральном обществе, переводят такое общество в группу риска, членами которой легче манипулировать чем консервативными обществами, в которых нравственные ориентиры препятствуют слишком активному перемещению окна Овертона, кажутся весьма разумными.

Оппоненты теории Окна Овертона говорят, в частности, о том, что чтобы двигать или изменять окно, нужна масса заинтересованных людей. Мне однако кажется, что это несколько натянутый аргумент. Так же, как потихоньку подливаемый в огонь керосинчик помогает огню активно гореть, так же ненавязчивые, незаметные, но постоянные и согласованные действия совсем небольшой группы иницииаторов мероприятия, возможно, в состоянии поддерживать течение процесса в нужном направлении. В двигателе внутреннего сгорания ежесекундно сгорает всего несколько миллиграммов топлива, а машина, которая весит больше тонны, вон как резво едет. Важно правильно приложить имеющийся ресурс, и тогда самого ресурса надо совсем немного (вспомним ядерное или, тем более, термоядерное топливо, например).

> Например, продвижение нормальности гомосексуализма

А что, гомосексуализм ненормален? Виталий, ты поосторожнее. Так можно вылететь из мира свободы в тоталитарное отечество с отпечатком ботинка на филейной части. Внесут в список неблагонадёжных и прощай американская мечта. Товарищ, помни, ты гражданин свободного мира! А не рашки или совка.

Ненормален, уверяю

ГЫГЫ. Какая, однако, чудесная пропаганда. "Боже, царя храни", с философским обоснованием.

ЗЫ. ИМХО очевидно, что общество, которое подчиняется централизованной идеологии распространяемой из центра — на ненулевом отрезке времени гораздо легче подвергается влиянию. Достаточно отравить голову этой рыбы, и привет. В то время как на свободное плюралистическое общество нельзя так влиять — невозможно организовать согласованное влияние.

По-моему как раз свободное плюралистическое общество легче сдвинуть с "пути истинного". Именно потому, что оно свободное, то есть для него нет запретных тем. В то время, как в консервативном обществе даже просто допущение умозрительной возможности чего-то очень аморального по меркам этого общества совершенно недопустимо, аморально и даже, может быть, противозаконно, в либеральном обществе думать и говорить можно о чём угодно, ибо свобода мысли, свобода слова — священный грааль. Собственно, нужна золотая середина, как и во многом другом. Не зря словосочетание "свобода мысли" очень созвучно со словом "свободомыслие", которое несёт негативную коннотацию.

Да кстати по рен тв как то был сюжет про свободный запад, что там якобы уже было кулинарная тв передача, а что ее отличает? Так мясо то для готовки - человечена. Дальше не стала смотреть))

РенТВ — зачётный канал. Вот где настоящая свобода мысли и буйство фантазии! :)) Их вообще ничего не останавливает. :)

#5 Хм, чего-то до меня не сразу дошло. На РенТВ обсуждали каннибализм?! То есть, похоже, что пример в статье не такой уж гипотетический, и окно уже поехало в сторону разрешения каннибализма, судя по всему.

Да именно так! Этот пример уже из реальности.. Я сама видела по рентв сюжет про кулин передачу где готовили человеч мясо, но просто не стала дальше смотреть .. Это была илюстрация про тлетворное вляние зарада но тем не менее..

Да-да. Мы тут макаем мацу в кровь христианских младенцев. Хлебом не корми, дай младенца пожевать. Вот у меня тут за углом продуктовый — завален человечиной. Налево — негры, направо — китайцы, посредине, на самом видном месте — сертифицированные органические христиане.

ЗЫ. Всем идти и читать Чужак в Чужой Стране (Stranger in the Strange Land)
ЗЗЫ. Никому не приходит в голову аналогия между централизованной идеологией и централизованной плановой экономикой? Мы все, казалось бы, должны еще хорошо помнить, как работает плановая экономика? Или уже забыли?
ЗЗЗЫ. Свободомыслие имеет негативные коннотации у путинских идеологов, да. А так — нет.

А что не так с плановой экономикой? Если грамотные люди планируют, то, по идее, эффективнее рыночной должна быть. Хотя, признаюсь, мне она всё равно не по душе. А то решит кто-то в верхах, что айпады нынче не нужны, и на чём бы я этот коммент набирал?

max, зачем близко к сердцу принимать? Дело не в Америке, а в том, что, в принципе, эта тема муссируется. Можно попробовать, например, на тытрубе набрать "каннибализм". Может, это нормальный "уровень шума", а может, действительно, кто-то "окно" двигает.

#10. Ну дык теоретически-то оно, конечно. Умные помощники царя — все в ажуре спланируют. Но фишка в чем? Нам совершенно необязательно полагаться на теоретические измышления. Существует масса практического опыта. Масса. СССР, Китай, Корея. Китай, кстати, демонстрирует оба подхода. Что у них было с экономикой до рынка, и что сейчас (hint — сейчас у них далеко не плановая экономика). И Корея тоже, в некотором роде показательна. Полезно сравнить север и юг. У Тёмы было обалденное фото эссе про Северную Корею... Очень наглядно напоминает, что бывает при плановой экономике, если вдруг кто успел забыть. Проблема ведь не только в айпадах, проблема в том, что в плановой экономике жрать становится нечего...

#11. В ютюбе можно набрать что угодно, и найти себе компанию родственных душ. Это не показатель ничего. :) Гугл — он ведь тебе просто показывает то, что ты хочешь увидеть. Хочешь каннибализма? Пожалуйста. Хочешь голых теток в душе с гитарой? Милости просим (http://xkcd.com/305/)

ЗЫ. Хочешь я тебе окно сдвину? (Если не хочешь — дальше не читай)



ЗЗЫ. Сам виноват. Я предупреждал. It is unlikely that you will ever be able to unlearn this. В гугле (в ютубе, наверное, еще лучше будет), поищи two girls one cup.

А тот сюжет был кстати не из америки а в европе)

> Существует масса практического опыта. Масса. СССР

А ничего , что во времена "застоя" экономический рост был много больше, чем сейчас при капитализме?

Ну что я могу сказать? Чемодан-вокзал-Северная Корея.

Мир-дружба-колбаса. Мы тут не только щи лаптями хлебаем, но и литературу почитываем. Тем более, что опыт проживания в капитализме имеется. Аргументация колбасных иммигрантов за 20 лет не изменилась. Туалетная бумага с ароматом шоколада - это то, ради чего стоит жить.

> Туалетная бумага с ароматом шоколада - это то, ради чего стоит жить

Аромата побольше, ибо смывать унитаз только раз в сутки.

#17. Сорри, этот поток мЫшления не парсится. Вам литература шепчет, что плановая экономика работает лучше рыночной? Если так — то, казалось бы, зачем же мучиться в рыночной? Северная Корея, я думаю, идеологических иммигрантов принимает с радостью.

#19, Лучше уж туда, чем в капиталистическую Зимбаве.

А вообще попробуй распарсить , вдруг получится.

#20. Патентованный буллшит.

#13 Поэтому я и сказал, что, возможно, это "уровень шума". По крайней мере, я с трудом представляю, кому и зачем может захотеться расширить окно до таких размеров, что оно начнёт вмещать канибализм. Но исключить такой возможности, имхо, нельзя.

Кто ж two girls one cup не видел. Меня как-то не особо впечатлило. А у людей чуть ли не нервные срывы происходили.

#19 Знаешь, если руководствоваться логикой, что если три раза не получилось — больше пробовать не будем, то прогресса бы не было вообще никакого. Ну или было бы только то, что получается хотя бы с третьего раза. То есть практически ничего. Ты сколько раз программу прогоняешь в отладочном режиме прежде чем код можно назвать готовым?

#21, что конкретно не так?