Одесса: анализ и прогнозы

Всё идёт по плану. Следующий этап — введение российских войск. Думаю, или прямо сейчас (в ближайшие дни), или в течение месяца, после ещё одного-двух всплесков насилия.

Правый сектор — это такая российская Аль-Каида. Враг, раздутый из ничего из себя изначально не представлявшего зародыша. Ключевую роль в этом процессе сыграли СМИ как инструмент пропаганды и разжигания страстей. И надо признать, что более благодатной почвы для разжигания не найти: Украина естественным образом всегда была поделена на Запад и Восток.

Эта концепция ведь стара как мир: разделяй и властвуй. Только в данном случае — разжигай и властвуй. Расставь все фигуры так, чтобы враг был вынужден первым применить агрессию, и можно обрушиваться на него со всей яростью. В этой ситуации, кстати, виноваты оба — и тот, кто провоцирует, и тот, кто ведётся на провокацию.

Цель всего этого мероприятия — продемонстрировать силу. А это, в свою очередь, один из шагов по восстановлению Россией статус-кво. Россия совершенно объективно может претендовать как минимум на ту же степень влияния на мировой арене, которой обладают США. А в потенциале — бóльшим влиянием. Полагаю, в ближайшие лет десять сначала начнёт приходить понимание этого, а потом и принятие как неизбежного факта. Страны распределятся по шкале, на одной стороне которой — непримиримые русофобы, которые "будут стоять до конца", на другой — реалисты. И вот когда реалистов станет больше, тогда и наступит переломный момент и торжественная передача флага сверхдержавы.

Сейчас же ожидаем военные действия в Украине, захват ключевых городов юго-востока, проведение референдумов. Я вижу два исхода референдумов — присоединение юго-востока Украины к России или выделение его в независимое государство. Дальнейшее продвижение принципа — или вы дружите с нами, или... посмотрите на Украину. На самом деле, хочется только одного — чтобы реалистов оказалось больше. Иначе не избежать гораздо больших бед, чем то, что произошло в Одессе.

Какая интересная статья:

http://m.vk.com/page-42871782_47217008?from=wall-42871782_347044

В общем, у кого есть деньги, надо закупаться золотом и палладием походу. :)

Вопрос только в том, кому эта сила демонстрируется. Некоторые граждане считают, что бабло неумолимо заканчивается, и надо заменить бабло на иллюзию вставания с колен. http://ludmilapsyholog.livejournal.com/230868.html

Сила, кстати, пока что не демонстрируется. Нет совершенно никакой необходимости. Те негодяи, которые сожгли людей в Одессе,всё сделали сами - мир теперь задумался, такие уж белые и пушистые новые украинские власти. И вообще, в статье по ссылке в первом комменте довольно убедительно рассказывается, почему России, скорее всего, не надо применять силу и при том достигать своих целей. А цель (и демонстрация силы если таковая будет иметь место) - месседж США, что, мол, будете дестабилизировать обстановку у наших границ - себе дороже обойдётся.

Насчёт деньги кончатся - с некоторых пор я стал думать, что деньги в России кончатся в последнюю или почти в последнюю очередь.э среди всех стран. Ресурсов много, народа мало.

Гм. Вообще-то ситуацию на востоке Украины дестабилизирует именно Россия. А отнюдь не запад. Запад, наоборот всю дорогу оуевает, и судорожно пытается всех мирить.

И эта куча трупов в Одессе — тоже дело рук пророссийских деятелей. :( Там ведь был сначала просто митинг за единую Украину, который никого не трогал. Но после того как на него набросились прорусские уроды с камнями и огнестрельным оружием — митинг озверел, да, и толпа пошла всячески мочить врагов. :( Сначала нападающих побили, потом лагерь этот на площади снесли, а под конец — да сожгли дом профсоюзов (из которого, опять же, стреляли и бросали коктейли, насколько я понимаю). Все это очень грустно, но если бы на этот проукраинский митинг никто не нападал — ничего бы не было...

> Гм. Вообще-то ситуацию на востоке Украины дестабилизирует именно Россия.

Ну вот тут мы по-разному видим. Я считаю, что вообще американская долгосрочная доктрина в отношении России — поддержка любых зачатков антироссийских настроений где угодно в мире, особенно вблизи российских границ. Это вполне укладывается в рамки теории о борьбе за ресурсы, которую я описывал несколько постов назад. Напрямую США, видимо, беспорядки не провоцирует, но если где-то что-то стихийно начинается — они тут как тут, чтобы "разжечь пламя революции".

Так вот российская дестабилизация, имеющая место на Украине, как я это вижу, — это симметричный ответ России на аналогичную политику США. Мне видится история развития событий следующим образом:

1.В Украине стихийным образом начинаются русофобские беспорядки.
2.Подтягивается США и начинает информационную активность в СМИ с целью не дать беспорядкам заглохнуть.
3.Россия — впервые со времён холодной войны — даёт адекватный симметричный ответ в виде точно такой же пропаганды, но с обратным знаком.
4.Благодаря стихийному развитию событий, а также усилиям по дестабилизации, предпринятым США и Россией (США — первые!), имеем то, что имеем.

Не надо видеть ситуацию однобоко. США — не цитадель добра, Россия — не цитадель зла, max.

По поводу того, кто там первый на кого напал в Одессе, я спорить не собираюсь — это абсолютно неважно. Это всё равно что пытаться определить, какой уголёк в костре, в который плеснули керосином, вспыхнул первым. Обстановка была накалена и совершенно закономерно вспыхнула. Кто, как и зачем её накалил — я написал выше.

А жечь безоружных людей — это [подставить ругательство по вкусу], безотносительно.

> Запад, наоборот всю дорогу оуевает, и судорожно пытается всех мирить.

По-моему, это серьёзное заблуждение. "Запад" очень хорошо понимает смысл принципа "Разделяй и властвуй".

#4 max, к сожалению (т.к. мне бы скорее хотелось верить в обратное), всё говорит за то, что куча трупов в Одессе, дело рук украинских радикалов. Во первых - была очевидная провокация: несколько сотен экстремистов полезли на многотысячную толпу. Вряд ли они надеялись там же всех замочить. Значит цель была завести толпу. Второй аргумент - провокаторы действовали согласованно и под прикрытием ментов, следовательно они были на одной стороне. Маловероятно, чтобы органы охраны правопорядка Одессы работали на Москву, следовательно, делайте выводы. Вполне допускаю, что вся информация в российском сегменте интернета жестоко отцензурирована и сфальсифицирована, и что на самом деле есть убедительные аргументы в пользу противоположной тз. Было бы интересно узнать?

#7 это понимают абсолютно все правители абсолютно во всех государствах :)

#9 Согласен. Поэтому говорить о том, что кто-то пытается всех мирить, — не приходится.

#5. 1. BS, sorry. Беспорядки в Украине не были русофобскими, ну вообще, никаким боком. Возмущение в Украине было против Януковича и его Семьи. (Я надеюсь ты не считаешь восстание против ворюги русофобским только потому что он allegedly ставленик Москвы?) Была дурацкая попытка отменить закон про русский язык (как будто делать больше нечего), но ее довольно быстро замяли. Ну и кроме всего прочего это уже было после того как Янукович сбежал.

Гм. Во-первых, со стороны запада вообще и штатов частности не было антироссийской пропаганды. Меркель, вон, Путина за нормального принимала. Насчет Крыма — засылание зеленых человечков на бтр-ах тысячами на территорию суверенного государства с последующей аннексией территории — это теперь "симметричный ответ на пропаганду"? (риторический вопрос) И теперь вот то что происходит на юге и востоке Украины — тоже, мягко говоря, не стихийные народные волнения, и даже не "симметричная пропаганда" — это поставки оружия и диверсионных групп на территорию суверенного государства. ИМХО — это реально война против Украины. :(

И нет, я не считаю, что Омерика вся в белом, естественно. Да, у всех стран свои интересы, етц. Но давайте хотя бы называть вещи своими именами. Россия вероломно и без объявления войны вторглась на территорию Украины.

#8. Провокация, да. Да, заодно с ментами. Которые, кстати, потом арестованых сепаратистов отпустили. И которых уже поувольняли, а теперь расследуют... Я считаю, что менты, к сожалению, куплены и/или завербованы, и действовали по сценарию ФСБ. :( Я где-то читал, что когда Янукович пришел к власти, то управление СБУ, противодействовавшее ФСБ, задвинули в угол под предлогом того, что "Россия нам друг, зачем против нее контрразведку вести?". Ну и вот теперь мы пожинаем плоды.

Если интересно посмотреть на этот кошмар с нашей стороны, пожалуйста: http://gorlis-gorsky.livejournal.com/16311.html

#7. Следуя этой логике, западу имело бы смысл всяких поляков и прибалтов зачморить нахрен. И дестабилизирвать. Назло России (делать им там больше нечего :) ). Но нет — почему-то привечают, принимают в свои организации, помогают богатеть...

#6. Неважно, если предположить, что ситуация сама по себе накалялась. И потом от случайной искры взорвалась. Но на самом-то деле, и изначальное накаливание и искра приведшая к взрыву — были спланированы заранее...

#11 По поводу русофобскости революции. Это, конечно, ничего не доказывает (да я и не хочу ничего доказывать), но вот моё первое впечатление, прям когда это всё началось в конце февраля:

Ссылка.

Ответ, согласен, больше похож на асимметричный. Ну в этом, кстати, Россия по крайней мере последовательна — я помню заявления в прессе от высших чинов государства, о том, что ответы на враждебные действия против России будут асиметричными. Хотя если учесть всякие там вторжения в Ирак и прочее, то сравнение будет совсем не в пользу США. Одно дело оружием повстанцам помогать (этим вообще все занимаются со времён холодной войны), другое — открыто вторгаться.

Америка не в белом, да. И Россия тоже. И я принципиальных различий в их действиях на международной арене не вижу. Сейчас не вижу. До 2014 года только США позволяли себе лишнее. И я, кстати, не осуждаю ни тех, ни других. Как я писал, я считаю это борьбой за выживание.

#13 Цель дестабилизации — сделать ту или иную страну настроенной анти-российски. В Прибалтике ничего дестабилизировать уже не надо — они давно на русофилы.

Непонятно вообще, о чём мы спорим. Ты не считаешь, что Россия представляет потенциальную угрозу гегемонии США на мировой арене? Представляет. Это ещё Бжезинский сказал. Руководство США настолько недальновидное, что не будет предпринимать никаких попыток помешать такому развитию событий? Я лично далёк от такой мысли. Конечно, будет. И предпринимает.

#14 Ну если важно, то:

http://ban4a.livejournal.com/148623.html

Пишет одессит, "майдановец". Особенно последний абзац сильный (мат).

> Если интересно посмотреть на этот кошмар с нашей стороны, пожалуйста: http://gorlis-gorsky.livejournal.com/16311.html

Я читаю и понимаю, что в Украине уже просто полный хаос. Люди уже сами не понимают, кто за что воюет. Всё смешалось. По крайней мере, такое впечатление складывается. И оно подкрепляется свидетельствами очевидцев (моя ссылка из #17). Печально. :(

#18 да так и есть. Вчера были гости, из Одессы уехала как раз 2 мая, так вот до 2 мая одесситы были на позициях "украинцы сами разберуться", после этих зверств мечтают о рос. войсках.

Max в своем репертуаре. Ногу одессит тоже сам себе отрубил? Или это тоже вполне себе нормальная ситуация, как с жирафом, а?

#19. А у меня информация, что одесситы мечтают о нормальной жизни в составе Украины. А ситуация когда толпа уродов начинает стрелять в мирный митинг — их не устраивает. И если этих уродов потом слегка помяли — я считаю правильно сделали. (якобы отрубленные ноги notwistanding. Я вот слышал свидетельства очевидцев о том что колорады ломали людям шеи совершенно зверским образом. Если после такого митинг тоже озверел — меня это совершенно не удивляет. Провокация удалась знатно. )

> Если интересно посмотреть на этот кошмар с нашей стороны, пожалуйста: http://gorlis-gorsky.livejournal.com/16311.html

Странно, что автор делает упор на ГЕОРГИЕВСКИЕ ЛЕНТОЧКИ. Их наличие скорее подтверждает версию о провокации и о принадлежности провокаторов к украинским радикалам. Тем более, что кроме ленточек были и красные повязки http://youtu.be/_xh0FtGebts. Другое дело, если те же красноповязочники оказались бы среди жертв в доме профсоюзов, то это бы уже тянуло на доказательство их принадлежности к "колорадам".

> А у меня информация, что одесситы мечтают о нормальной жизни в составе Украины

Не вижу противоречия

Предлставим картину, в Мексике в исторически американском городке сжигают и зверствуют американцев. Что-то мне подсказывает, что войска штатов все разнесли бы то того как народ начал что-либо обсуждать в интернетах.

> Я вот слышал

Так меньше слушай рупор Обамы