Назвать вещи своими именами

Путин сегодня на пресс-конференции по итогам переговоров с президентом Греции:

...Вот и Escaper со мной согласен.

О, ну здасьте, Владимир Владимирович.

Все гораздо проще, Виталик. России тоже очень хотелось бы поиграть в империализм (как в старые добрые времена), только вот со штатами сейчас соревноваться пожалуй пупок развяжется. Но для России это даже лучше, имхо.

Нет. (с)

И все?

Я ведь уже говорил — нет никакого международного права. Был, есть, и будет есть диктат сильного. Как в джунглях. Нефть нынче дорогая, у Путина много денег, можно опять делать водородные бомбы (видимо, после постройки небоскребов остается достаточно), а раз бомбы есть — значит можно ими размахивать... "Они против внедрения в международную политику таких методов", my ass... Ну бред же. Разве не очевидно? Точно так же, как та ахинея, которую несет shrub про демократию в Ираке.

> И все?

Ну в общем, почти да. Просто мы эту тему (Путин и его мотивация) уже не раз обсуждали и не пришли ни к какому консенсусу. И вряд ли придём сейчас. Потому что это вопрос веры. Вы верите в одно (то, что более подробно описал Макс), я — в другое. И как аргументировать веру я не знаю.

Ну например, я мог бы сказать, что считаю, что у России нет имперских амбиций, потому, что Россия за всё время правления Путина ни разу не вела военные действия не на своей территории (в отличие от США за время правления Буша, например). Но на это вы запросто можете ответить, что это просто потому, что у России вести такие действия "пожалуй пупок развяжется". Я ничего не могу сказать о том, почему это не так (то есть не почему пупок не развяжется, а почему не это является мотивацией неведения боевых действий). Точно так же как вы ничего не можете сказать о том, почему это так, кроме "Ну бред же. Разве не очевидно?".

Как уже говорилось, остаётся только ждать. Время всё расставит на свои места.

> а раз бомбы есть — значит можно ими размахивать...

А что делать. Заставляют размахивать.

"ПУТИН: Не мы инициируем новый виток гонки вооружений. Мы вывели тяжелые вооружения за Урал. А что делают наши партнеры? Наполняют новыми вооружениями Восточную Европу - новая база в Болгарии, еще одна в Румынии, позиционный район в Польше, радар в Чехии."

http://www.rambler.ru/news/politics/protreaty/10480425.html

Что здесь не правда?

> Потому что это вопрос веры.

Вот в этом у нас и разница пожалуй.

>> Потому что это вопрос веры.

> Вот в этом у нас и разница пожалуй.

И это тоже вопрос веры.

> А что делать. Заставляют размахивать.

Ну, да. В том смысле, что штаты — давят. Я ж не говорю что буш в частности, или штаты вообще — белые и пушистые. Отнюдь. Но утверждать что Путин — выступает чисто за соблюдение международного права путем переговоров — наивно. У обоих — political agenda. Одна и та же, в общем-то — захапать побольше ресурсов (любых). Любым способом. И это естественно. У буша сейчас — много денег, он может себе позволить войну в ираке. У путина денег поменьше — он пока только ракетами потрясает. Но оба — политики. Which means, что верить ни одному слову нельзя. Каждое публично сказанное слово служит определенной цели, и правдой быть совершенно не обязано (ну, то есть бывают, конечно, совпадения, но они случайные).

Кстати: камень в огород Путина. Ты не замечаешь проявлений культа личности Путина? Мне как-то попадаются урлы в стиле "Путин — отец всех спортсменов". Прямо как Иосиф Виссарионович во времена оны.

> Но утверждать что Путин — выступает чисто за соблюдение международного права путем переговоров — наивно.

Тем не менее, факт остаётся фактом: Россия (Путин) это право соблюдает, а США (Буш) — нет.

> Кстати: камень в огород Путина. Ты не замечаешь проявлений культа личности Путина?

Это камень в огород не Путина, а тех, кто данный культ личности устраивает. Лично Путин для этого ничего не делает.

> У обоих — political agenda. Одна и та же, в общем-то — захапать побольше ресурсов (любых). Любым способом. И это естественно.

Разница только в том, что жорж хапает у чужих, а в.пупкин - ...

> Разница только в том, что жорж хапает у чужих, а в.пупкин - ...

Хм, напрашивается аналогия Гитлер-Сталин...

Абсолютно не раскрыта тема "Владимир Владимирович и нанотехнологии"
А в данном случае видимо плохо сработала пиар-служба ВВП.
Ему скорее всего подсунули речь друга Джорджа.А он как всегда что-то там по бумажке прочитал.
С умным видом и со сдвинутыми бровями.

> Разница только в том, что жорж хапает у чужих, а в.пупкин - ...

Алексп,в том то и дело, что ВВП тоже хапает у чужих.
В своё время весной 45-го Штирлиц тоже говорил - "Ерунда. Всё идёт хорошо."

> Алексп,в том то и дело, что ВВП тоже хапает у чужих.

Значит, всё-таки Гитлер...

> Хм, напрашивается аналогия Гитлер-Сталин...
> Значит, всё-таки Гитлер...

Не понял аналогии. Сравниваешь мелких временных управляющих с Великими Вождями.

> Алексп,в том то и дело, что ВВП тоже хапает у чужих.

Согласен, конечно же дело в терминологии: разделение на своих-чужих несколько отличается там и здесь.

> Не понял аналогии. Сравниваешь мелких временных управляющих с Великими Вождями

Ну разница ж только в количественная.

И кстати, разве ты не считаешь Путина хладнокровным убийцей, тираном и душителем свобод?

И by the way, любой Великий Вождь когда-то был мелким временным управляющим.

> И by the way, любой Великий Вождь когда-то был мелким временным управляющим.

В корне не согласен. Любой Великий Вождь потому и становится вождём, что является Личностью.
А мелкими временными управляющими как раз и становятся ничтожества. Запросы у них другие. Крысиные.
Схватил кусок и в норку. Никакой идеи. Типичная жизнь паразита.
А Вождь - это всегда идея. И готовность отдать за неё жизнь. И личное благо за последнем месте.
Вот сейчас нами правят мелкие крысята. И тиранами и душителями свободы им никогда не стать.

Кому бы сейчас был известен церковный деятель Иосиф Джугашвили? Или сын миллионеров Фидель? Или простой врач Че Гевара?

> Любой Великий Вождь потому и становится вождём, что является Личностью.

Насколько мне известно, в Первую мировую войну Гитлер был простым рядовым и дослужился, кажется, до ефрейтора (или даже не дослужился?). То есть в армии он был никем. Ничтожеством, как ты говоришь.

> Вот сейчас нами правят мелкие крысята. И тиранами и душителями свободы им никогда не стать.

Ты перепутал. Сейчас на дворе не девяностые годы. Крысята давно уже нахапали всё, что могли нахапать, и свалили за бугор.

>> И кстати, разве ты не считаешь Путина хладнокровным убийцей, тираном и душителем свобод?

> Вот сейчас нами правят мелкие крысята. И тиранами и душителями свободы им никогда не стать.

Лучше и не скажешь


> А Вождь - это всегда идея. И готовность отдать за неё жизнь. И личное благо за последнем месте.

Спасибо, тов. Дынин! Замечательный пост, для тех, кто понимает...

Спасибо за добрые слова, Алекс!
Я всегда буду помнить, что ты был последним матросом крейсера "ИТВ", который покинул судно.
А я как командир корабля, стоя на мостике ухожу под воду....
Команду "Открыть кингстоны" дал сам себе.

Ну да ладно... Народ хочет вождя. Пусть будет вождь. Опять.

> Ну да ладно... Народ хочет вождя. Пусть будет вождь. Опять.

Вождя, несмотря на то, что народ в лице тов.Дынина и Alexp'а его, судя по всему, хочет, в ближайшее время не предвидится. Хотя в обществе и заметны тенденции этого желать (например, навязчивые идеи о третьем сроке Путина). Надеюсь, мы навсегда ушли от эпохи Великих Вождей и Личностей с большой буквы "Л", примеры которых тут приводились.

Так вот ведь в чём загогулина... Народ хочет ВОЖДЯ! Какое отношение к этому может иметь человек по фамилии Путин, которого каждый день показывают по телевизору?
На меня тут нахлынули воспоминания почти что 8-летней давности... "Премьер-министр ВАЛЕНТИН Путин объявил о своей готовности выдвгаться в президенты"... Банда журналюг всем составом просто ржала, когда на вопрос "А вы действительно будете баллотроваться?", маленький человечек с испуганными глазами и белым лицом сказал: "Да".
А сейчас он - лидер государства с 100% рейтингом....
Мдя... воистину информационные технологии творят чудеса. Но ведь как мы знаем, частоту процессора нельзя повышать бесконечно. Перегревается, однако...

> Народ хочет ВОЖДЯ!

Ты в самом деле хочешь вождя?.. Мало было Сталина что-ли? Есть проверенная временем система — политическая система США, на неё и надо ориентироваться. Ещё две тысячи (или больше?) лет назад было сказано, "Не сотвори себе кумира".

> Есть проверенная временем система — политическая система США, на неё и надо ориентироваться.

Фраза из разряда обо всём и не о чём.

> Фраза из разряда обо всём и не о чём.

Ничего страшного. Что непонятно? Спрашивай, я раскрою.

Раскрой, пож-та:

> Есть проверенная временем система — политическая система США,

- система, заключающаяся в ...(?)

> на неё и надо ориентироваться.

а именно нужно ...(?)

>> Есть проверенная временем система — политическая система США,
> - система, заключающаяся в ...(?)

Заключающаяся в наличии президента, выбираемого демократическим путём на ограниченный срок и обладающего определённым набором полномочий. Никаких намёков на ВОЖДЯ.

> на неё и надо ориентироваться.

Не искать ВОЖДЯ, а создать аналогичную систему. Возможно, с некоторыми поправками (но не кардинальными) на российскую специфику.

> на неё и надо ориентироваться.

Тогда начать следует, пожалуй, с прав человека, а не с международной политики

> Тогда начать следует, пожалуй, с прав человека, а не с международной политики

Я думаю, начинать можно со всего сразу.

> Заключающаяся в наличии президента, выбираемого демократическим путём на ограниченный срок и обладающего определённым набором полномочий.

Ну так и в чём отличие от нашей полит. системы?

> Никаких намёков на ВОЖДЯ.

Виталий, что-то ТЫ зациклился на вождях. :)

> Не искать ВОЖДЯ, а создать аналогичную систему. Возможно, с некоторыми поправками (но не кардинальными) на российскую специфику.

Из конкретики только НЕ ИСКАТЬ ВОЖДЯ. ;) Остальное - общие слова, в том же духе что и:
>>> Есть проверенная временем система — политическая система США, на неё и надо ориентироваться.
>> Фраза из разряда обо всём и не о чём.

> Мало было Сталина что-ли?

Мало! К сожалению слишком мало.
Только не надо повторять мне про гепрессии. Всё уже давно написано. С цифрами. К сведению, сейчас в РФ в местах заключения находится около 2 млн. человек.
"Разоблачения сталинского режима" - это часть информационной кампании против населения. Направлена она против людей, которые не жили в эти времена. Так же как и сейчас активно ведётся антисоветская кампания, рассчитанная прежде всего на молодёжь, которая не жила в СССР.

> Не искать ВОЖДЯ, а создать аналогичную систему.

Я повторяю: ВОЖДЬ-это олицетворение ИДЕИ. Государственное устройство здесь ни при чём. Оно является лишь инструментом для реализации этой идеи. Так же как и рынок - не самоцель, а просто инструмент.
С помощью топора можно строить дома, а можно и головы отсекать...
Вот у нас сейчас есть "вождь"... вернее, он есть телевизоре. Но ты можешь сказать какие идеи он исповедует? Кроме десятка заученных фраз ничего ведь не говорит.
США и создавались с идеей всеобщей свободы, типа прав личности. Поэтому и хлынули туда все "несогласные" со всего света. "афроамериканцев", правда, привезли, но ведь ради идеи.
И в СССР была идея. Всеобщая справедливость и равенство. Борьба с капиталом всего мира.
А какая идея у нашей Госсийской Педерации?

> Ну так и в чём отличие от нашей полит. системы?

В этом плане отличия между политическими системами нет. Отличие есть в том, что некоторым россиянам хочется нашу политическую систему изменить. Чтобы был ВОЖДЬ.

> Виталий, что-то ТЫ зациклился на вождях. :)

В самом деле? И фразу "Народ хочет ВОЖДЯ!" тоже я, наверное, написал?

> Из конкретики только НЕ ИСКАТЬ ВОЖДЯ.

Ну так это и была основная мысль в моём ответе на фразу "Народ хочет ВОЖДЯ!".

Ну и зачем передёргивать? "Некоторым россиянам".... Если в виду ты имел меня, то я не "россиянин". В конце концов можно меня называть "гражданин России")
Ты знаешь, есть такая поговорка: Стадо баранов, которое возглавляет лев, сильнее стаи львов, у которых вожак - баран". Это по поводу вождя.
Я ведь не призываю искать вождя. Я призываю к идее. А уж для реализации идеи нужен лидер.
Сталин был таким лидером. Фидель. Батька, в конце концов!!!
Батьку - в президенты России!!

>> Ну так и в чём отличие от нашей полит. системы?
>В этом плане отличия между политическими системами нет. Отличие есть в том, что некоторым россиянам хочется нашу политическую систему изменить. Чтобы был ВОЖДЬ.

Т.е. разницы нет.

>> Виталий, что-то ТЫ зациклился на вождях. :)
>В самом деле? И фразу "Народ хочет ВОЖДЯ!" тоже я, наверное, написал?

Дело в том, что и я её не писал ;-)

>> Из конкретики только НЕ ИСКАТЬ ВОЖДЯ.
>Ну так это и была основная мысль в моём ответе на фразу "Народ хочет ВОЖДЯ!".

получается ты ответил не мне.

Пока из твоих слов можно сделать вывод, что у нас такая же полит. система, как в США. А хреново только от того, что кто-то кое-где у нас порой 'хочет ВОЖДЯ'. Интересная логика. ;-)

> Если в виду ты имел меня, то я не "россиянин". В конце концов можно меня называть "гражданин России")

Я русский человек и буду говорить по-русски.

РОССИЯНИН м.
1. Гражданин России.

(c) gramota.ru

> Я ведь не призываю искать вождя. Я призываю к идее. А уж для реализации идеи нужен лидер.
> Сталин был таким лидером. Фидель. Батька, в конце концов!!!
> Батьку - в президенты России!!

Я не совсем понимаю суть нашей дискуссии. Я согласен с тем, что нужен лидер. Но лидер, действующий в чётко определённых рамках и контролируемый. Это как раз и есть "американский путь". Там эта система прекрасно работает уже несколько сотен лет. Ни Фидель, ни Сталин, ни Батька под эти критерии не подходят. Стоит такому "свободному художнику от власти" к этой самой власти придти, и при попустительстве своего окружения он натворит такого... что мы уже ни раз видели. Пусть лучше эти Личности реализуют себя в тех областях человеческой деятельности, в которой от них не может быть большого вреда. К политике таких подпускать на пушечный выстрел нельзя — ибо эта игра в рулетку.

И не надо издеваться над названием моей страны, тов.Дынин. Тебе могу посоветовать переехать на Кубу или в Беларусь, раз тебе так ненавистна Россия.

> сейчас активно ведётся антисоветская кампания, рассчитанная прежде всего на молодёжь, которая не жила в СССР

Примерчик реализации этой кампании не затруднит?

> Но ты можешь сказать какие идеи он исповедует?

Всеобщего равенства и братства, конечно же.

>>> Ну так и в чём отличие от нашей полит. системы?
>> В этом плане отличия между политическими системами нет. Отличие есть в том, что некоторым россиянам
>> хочется нашу политическую систему изменить. Чтобы был ВОЖДЬ.
> Т.е. разницы нет.

Да. А почему ты акцентируешь внимание на этом факте?

>>> Виталий, что-то ТЫ зациклился на вождях. :)
>>В самом деле? И фразу "Народ хочет ВОЖДЯ!" тоже я, наверное, написал?
> Дело в том, что и я её не писал ;-)

Однако, в отличие от тебя я не утверждал, что ты зациклился на вождях. (Вообще, мне казалось, что ты разделяешь взгляды тов.Дынина по всем вопросам.)

> получается ты ответил не мне.

Алексей, ты вклинился в обмен репликами между мной и тов.Дыниным. Оставляю тебе решать, кому из вас двоих я ответил.

> Пока из твоих слов можно сделать вывод, что у нас такая же полит. система, как в США. А хреново только
> от того, что кто-то кое-где у нас порой 'хочет ВОЖДЯ'. Интересная логика. ;-)

Первое предложение — верное. А второе — это уже твой собственный вывод. Скажу лишь, что он не неверен. Он просто является маленькой частью правды.

> И не надо издеваться над названием моей страны, тов.Дынин. Тебе могу посоветовать переехать на Кубу или в Беларусь, раз тебе так ненавистна Россия.

О-о-о! Если мы мне была ненавистна Россия, то я, наверное, первый бы умолял ВВП остаться пожизненно!
И издеваюсь я не над названием страны, а над названием того гос. устройства, которое в ней есть сейчас.
Могу называть более пристойно - Руссланд.
Кстати, над вопросом переезда к Фиделю или к Батьке долго думаю.
А у тебя, Виталик, уже нервы сдают. Добрее надо быть. Тем более я тебя считаю своим гуру. Вот не купил бы тогда эту газетку за 1 руб., кто знает...))))

> Кстати, над вопросом переезда к Фиделю или к Батьке долго думаю.

К Фиделю посложнее, конечно, будет, а к Батьке — нет ничего проще. Между Беларусией и Россией ни таможни нет, ни пограничного контроля. Приезжай и живи.

> А у тебя, Виталик, уже нервы сдают.

А по-моему, я образец терпения. По крайней мере, я не позволяю себя эпитеты типа "плешивый харёк", "мелкие крысята", "Госсийской Педерации" и т.п.

И вообще, ВОЖДЬ, а также символизируемая им ИДЕЯ, нужны тем, у кого нет собственной ИДЕИ, в своей собственной голове. Тем, кто сам себе не ВОЖДЬ. Во.

> Стадо баранов, которое возглавляет лев

Не, я не хочу быть в этом стаде. Пусть там хоть лев, хоть тигр во главе.

Как всегда... Устроили диспут.

> Первое предложение — верное.

Виталик, в этом твое заблуждение. Это на только на бумаге и по телевизору - Россия - президенская республика. А на деле то самая настоящая олигархия (неужели будешь с этим спорить?). А основная характеристика олигархии какова? Группа лиц у власти управляет государством в целях достижения собственных выгод, а не выгоды для государства. Возврашаясь к началу этого топика - в свете вышесказанного - новая международная политика кремля не должна быть воспринимаема как честная борьба за права стран третьего мира и им подобных. Вот и все...
И пойми меня правильно - я отнюдь не сторонник правительства США и его политики. Просто твоя фраза "Вещи вообще надо всегда называть своими именами" меня убила.

>>>>>> Есть проверенная временем система — политическая система США,

>>>>> Заключающаяся в наличии президента, выбираемого демократическим путём на ограниченный срок и обладающего определённым набором полномочий.

>>>>>> на неё и надо ориентироваться.

>>>>> создать аналогичную систему.

>>>> Ну так и в чём отличие от нашей полит. системы?

>>> В этом плане отличия между политическими системами нет.

>> Пока из твоих слов можно сделать вывод, что у нас такая же полит. система, как в США.

> Первое предложение — верное.

Вопрос: Зачем создавать полит. систему как в США, если мы её уже имеем?

> Вопрос: Зачем создавать полит. систему как в США, если мы её уже имеем?

Ну пусть ещё одна будет, разве помешает? :)))

Под "ориентироваться" и "создать" я подразумевал то, что не надо её менять (в виде введения возможности третьего срока или вовсе отмены понятия "срок", что, насколько я понимаю, было бы необходимо в случае вождя).

Enjoy : http://kp.ru/daily/23913/68201/

Это просто праздник какой-то :

"Являюсь ли я «демократом чистой воды»? Конечно, я абсолютный и чистый демократ. Но вы знаете, в чем беда? Даже не беда, трагедия настоящая. В том, что я такой один, других таких в мире просто нет."

> Это на только на бумаге и по телевизору - Россия - президенская республика. А на
> деле то самая настоящая олигархия (неужели будешь с этим спорить?).

Собственно, я и не претендовал на большее чем констатация того, как на бумаге.

> Возврашаясь к началу этого топика - в свете вышесказанного - новая международная
> политика кремля не должна быть воспринимаема как честная борьба за права стран
> третьего мира и им подобных.

Я что-то не помню, где мы про страны третьего мира говорили. И если на то пошло, про международную политику Кремля. В первом посте речь (неявно) шла о политике Вашингтона.

> И пойми меня правильно - я отнюдь не сторонник правительства США и его политики.
> Просто твоя фраза "Вещи вообще надо всегда называть своими именами" меня убила.

Ну не знаю. Эта фраза сродни фразе "2+2=4", уже не знаю, что в этом может быть убийственного.

> Как всегда... Устроили диспут.

Да, ВВП и всё, что с ним связано — удивительно плодотворная тема. Интересно, удастся ли побить по количеству комментариев такие темы как Идеи для власти и ВВП...

Виталик, жаль, что вчера пришлось рано уйти с работы и наша дискуссия потеряла остроту
Согласен, что применяя некоторые эпитеты, я не немного перегнул палку. Но ведь и во время войны вряд ли кто-то называл Гитлера "уважаемый господин".
Кстати, со мной ещё можно найти общий язык.) А вот с Алекспом дискутировать очень трудно. У него логика железная
Может как-нибудь соберёмся, пивка попьём?

> Являюсь ли я «демократом чистой воды»? Конечно, я абсолютный и чистый демократ. Но вы знаете, в чем
> беда? Даже не беда, трагедия настоящая. В том, что я такой один, других таких в мире просто нет."

Тут ВВП немножко ошибся, конечно. Есть ещё один такой демократ, это я. Впрочем, это не его вина, ведь он про меня не знает. :)

> Но ведь и во время войны вряд ли кто-то называл Гитлера "уважаемый господин".

Вот видишь, Алексп, не один я сравниваю "мелких временных управляющих" с "Великими Вождями".

> Кстати, со мной ещё можно найти общий язык.) А вот с Алекспом дискутировать очень трудно. У него
> логика железная

А у меня — бинарная. :)

> Может как-нибудь соберёмся, пивка попьём?

... морды друг другу набьём... (Joke)

Пивка можно, конечно, парка па не па?

Отличное резюме данной дискусси, IMHO, подвел Виктор Шендерович (http://www.shender.ru/paper/text/?.file=162) :

"А самое забавное - как сие легко уживается у нас с завинчиванием идеологических гаек! Вместо всех гражданских свобод - свобода мочеиспускания…"

Могут же люди выражать свою мысль кратко и ясно...

Kin, не в обиду, просто интересно. Почему в твоих цитатах часто фигурируют такие понятия как excretions, constipation, blow job, мочеиспускание?.. Это как-то идеологически обусловлено или просто случайно так получается?

А по существу — не совсем понятно, где господин Шендерович увидел завинчивание идеологических гаек и ликвидацию гражданских свобод. Может, расскроешь эту мысль, Kin? Скажем так: что я, будучи гражданином России, не могу сделать, что может сделать John Smith будучи гражданином США (насколько я понимаю, США — идеал демократии)?

> Почему в твоих цитатах часто фигурируют

И как часто? Насколько я помню, я употребил перечисленные тобой "понятия" всего один раз (или что-то пропустил?), в то время как многие другие понятия у меня встречаются гораздо чаще... но, опять же, странно(?), что ты реагируешь именно на эти

> что я, будучи гражданином России, не могу сделать

Это гораздо проще, чем тебе кажется
Ты не сможешь выйти на Красную Площадь с плакатом: "Путин, уходи!" и не быть арестованным в течение 10-15 минут

P.S. Я все же не советую тебе этого делать...

> И как часто? Насколько я помню, я употребил перечисленные тобой "понятия" всего один раз (или что-то
> пропустил?), в то время как многие другие понятия у меня встречаются гораздо чаще... но, опять же,
> странно(?), что ты реагируешь именно на эти

Слушай, ну честное слово, бросилось в глаза. :) У других-то я на это не реагировал. А ты ведь и пишешь-то сюда нечасто... Ладно, думаю, это не столь важно.

> Ты не сможешь выйти на Красную Площадь с плакатом: "Путин, уходи!" и не быть арестованным в течение
> 10-15 минут

Во-первых, John Smith тоже не сможет выйти на Красную площадь, так как в Америке нет Красной площади. Ну это так, небольшая придирка. Во-вторых, чтобы подтвердить или опровергнуть твоё суждение, надо осуществить этот опыт на практике. Пока это не сделано, это суждение остаётся лишь частным мнением. В-третьих, в России есть закон, по которому одиночный пикет с властями согласовывать не надо, поэтому арест его организатора был бы незаконным деянием. Это как аргумент за то, что скорее всего пикетчика не арестуют. В-четвёртых, Красная площадь — это всё-таки не громадные пространства между Белым Домом и Капитолием. На ней и так тесно, чтобы ещё позволять создавать нездоровый ажиотаж в виде пикета. В-пятых... Впрочем, пока хватит.

> Слушай, ну честное слово, бросилось в глаза. :)
> У других-то я на это не реагировал.
> А ты ведь и пишешь-то сюда нечасто...

Может быть ты ко мне неравнодушен по какому-то поводу?..

> Ладно, думаю, это не столь важно.

Угу... тем более, что это "офф-топ" и "личная переписка"... и мне, как старому ФИДО-шнику, становится несколько неловко... особенно когда инициатором этого становится Модератор эхи

> Впрочем, пока хватит.

Да, я думаю, что вполне хватило и резюме, сделанного Шендеровичем: мне добавить нечего... а твоих "черепах" на этот счет я уже знаю почти всех, в лицо

Всего сообразного!

> 10-15 минут

Я думаю, что гораааздо быстрее...

А про законы ты, Виталик, им уже будешь в бобике рассказывать Как будто первый год в России живешь..

> и мне, как старому ФИДО-шнику, становится несколько неловко... особенно когда инициатором этого
> становится Модератор эхи

Так наоборот, если инициатором становится модератор, то... все подписчики автоматически получают картбланш на оффтопик! :)

В мою бытность железнодорожником существовало такое понятие, как "зеленка": бланк зеленого цвета с разрешением следовать составу на запрещающий сигнал светофора.

> В мою бытность железнодорожником существовало такое понятие, как "зеленка": бланк зеленого
> цвета с разрешением следовать составу на запрещающий сигнал светофора.

Как это? А если с противоположной стороны поедет поезд, у которого нет зелёнки, но который следует на разрешающий сигнал светофора?

Семафора, кстати.

Выдавая "зеленку" диспетчер несет личную ответственность за безопасность прохода состава по перегону.

Выдавая "зеленку" диспетчер несет личную ответственность за безопасность прохода состава по перегону.

Гы! Только что при отправке предыдущего сообщения получил вот что:

Raxxla.com
Site software has experienced critical error. Please report this problem to site admin:

vitaly at raxxla dot com

Thank you.

А нафиг это надо? На мой взгляд, сигналы светофора/семафора должны быть как истина в последней инстанции. Менять, даже временно, значение цветов, просто опасно.

> Гы! Только что при отправке предыдущего сообщения получил вот что

Я знаю, что такая фишка происходит. Однако это сообщение мне ни о чём не говорит. Чтобы оно сказало, надо разрешить вывод отладочных сообщений, а это в production environment представляет из себя security thread. Надо тестить локально. Думаю заняться на этих выходных, запарили уже эти баги. сегодня ночью (когда меня SMS-уведомления разбудили) пришлось даже прогу написать, которая фиксит inconsistencies, возникающие в базе в результате этих багов. Теперь осталось сам баг найти и уничтожить.

> сигналы светофора/семафора должны быть как истина в последней инстанции

Ты не предусматриваешь возможность поломки системы СЦБ (Сигнализация, Централизация, Блокировка) или ситуацию, когда на перегоне состав потерпел крушение, и к месту аварии должны прибыть спасательные средства.

> Ты не предусматриваешь возможность поломки системы СЦБ

Честно говоря, я считаю, что в случае когда ломается система семафоров, движение на участке надо просто останавливать. Даже если это грозит огромными финансовыми потерями. Как говорится, человеческая жизнь бесценна. Я всё же убеждён, что цвет семафора/светофора должен являться императивом.

Не знал, в какую тему это добавить... эта показалась наиболее подходящей.
Просто FYI: http://www.ej.ru/?a=note&id=7187 (27 ИЮНЯ 2007 г. АНДРЕЙ ИЛЛАРИОНОВ)... цифирь много, эмоций почти нет :)

Всего сообразного

Еще две статьи, но на другую тему.

Часть1: http://www.ej.ru/?a=note&id=7196
Часть2: http://www.ej.ru/?a=note&id=7200

Это о Паршеве и его "климатическом проклятии России".
Автор заметок ДМИТРИЙ ОРЕШКИН.

От себя скажу лишь, что идеи этого Паршева мне показались "фоменковщиной" еще когда я о них услышал в-первые. Что мне понравилось в данной статье - это подход, к-й предлагает автор при разборе подобной бредятины, а именно: "Как никому другому (Паршеву, прим. Kin), ему удалось собрать фобии, мифы и предрассудки советского человека и выпукло представить картину мира, какой она видится травмированному сознанию. Это большая удача и прямой научный подвиг. Как бывает с темпераментными натурами, он ставил перед собой одну задачу (объяснить, почему мы такие бедные, если мы такие великие), а решил совершенно другую – создал энциклопедию постсоветского самообольщения."

Всего сообразного

Ну, уже до кучи :)
29 ИЮНЯ 2007 г. ВЛАДИМИР БУКОВСКИЙ, "Ну, началось...": http://www.ej.ru/?a=note&id=7210

"Как биологу мне всегда нравилось наблюдать за работой ГБ: этакий гигантский звероящер, с массивной мускулатурой и мозгами насекомого. Пока он на тебя замахнется, можно три раза вокруг него обежать. Его вера в силовое решение проблем неистребима. Вот и теперь, не успела группа российских граждан выдвинуть мою кандидатуру на президентские выборы 2008 года, как начались оперативно-чекистские мероприятия.
...
Сегодня, в разгар “демократуры”, предвыборной борьбой занимается российская прокуратура. Уже четверо членов Инициативной группы привлекли внимание прокураторов. С одним — Андреем Пионтковским, — правда, вышла заминка, не согласовали с судом. Но зато остальные ­— Владимир Прибыловский, Виктор Шендерович и Юрий Самодуров — зависли на острие прокурорского пера.
...
В политической борьбе нужна не только прокурорская мускулатура, но и способность к анализу выше тараканьей. Ведь они даже не поняли, чего я, собственно, хочу добиться, но уже вслепую бьют лапами. Простой безусловный рефлекс, у насекомых называется таксис."

Мне особенно понравилось слово "демократура"!

Это так, штрих к портрету, просто FYI... Виталик, помнится, ты не как не мог взять в толк, чего это Шендеровичу не ймется в то самое время, когда у нормального гражданина России, наблюдающего положительные перемены вокруг, душа должна наполняться благоговением и уважением к Гаранту и его помощникам... ну, и т.д. См. один из вариантов ответа в его недавней статье: "Кто вместо Мананы?" (http://www.shender.ru/paper/text/?.file=168)...

"Традиция, однако… И очень давняя! Вместо Набокова - Кожевников, вместо Льва Шестова - Феликс Дзержинский, вместо Герцена - Греч, вместо князя Курбского - Малюта Скуратов... Природа не терпит пустоты, но за качество наполнителя не ручается..."

Всего сообразного