Казино, 1 июля 2009 года

Ну что, правительство сделало как обещало — все казино в России закрыты. Это очень сильный ход, и моё доверие к российской власти укрепилось. Слишком велик был для неё соблазн во время кризиса пойти на поводу у лоббистов, предлагавших отменить запрет на работу казино, дабы сохранить налоги и рабочие места. Было бы очень интересно теперь услышать мнение на этот счёт тех, кто ненавидит существующую власть. Любопытно посмотреть на то, как должна извернуться мысль присутствующих здесь аппологетов теории сволочизма и продажности властей, чтобы увидеть в закрытии казино какие-либо козни, ещё больше усугубляющие страдания российского народа, приводящие к его деградации, оболваниваю и обнищанию. Тов.Дынин, тов.Коллега, Alexp, я вас слушаю.

Теперь просто мысли по поводу. Я человек азартный и не раз платил за это своё качество. Иногда много. Слава богу, мне хватило мозгов после очередного проигрыша раз и навсегда расстаться с мыслью о казино. Последний раз я играл в начале этого года и с тех пор сам закрыл себе вход туда. Имея не малый опыт игры, с уверенностью могу сказать, что казино — очень опасная вещь. Особенно для людей определённого склада характера. По сути, это лёгкий наркотик, подсев на который бывает очень трудно слезть. Поэтому я всячески поддерживаю наше правительство в его решении о закрытии всех игровых заведений.

К сожалению, остались лазейки. Во-первых, это интернет-казино. Во-вторых, спортивный покер. По поводу последнего хотелось бы сказать отдельно.

Прежде всего, спортивный покер принципиальным образом отличается от казино тем, что эта игра совершенно справедливая. То есть, у каждого игрока такой же шанс выиграть как у всех остальных игроков. Как известно, у казино выиграть невозможно, ибо правила всех казиношных игр искусно составлены таким образом, что математически преимущество на стороне казино. С этой точки зрения с спортивным покером всё нормально. Однако, в покер можно играть по-разному. Существует два варианта — турниры и кэш-столы. Суть турнира заключается в том, что желающий в нём поучаствовать платит определённую стандартную для данного турнира сумма (buy-in). В процессе турнира игра проводится на фишки. В конце турнира занявшие призовые места получают денежные призы, размеры которых заранее определены.

А вот вторая разновидность игры в покер очень интересная. За кэш-столами игра, по сути, идёт на живые деньги. Нет, за этими столами, конечно, тоже играют фишками, но разница в том, в любой момент свои фишки можно обменять в кассе на живые деньги. То есть, по сути, это игра на деньги. Кроме того, в процессе игры каждый самостоятельно определяет ставку. Можно поставить хоть все деньги, которые есть в наличии. Вот это ключевой момент — игра в покер на кэш-столах является игрой с переменной ставкой. В турнире ты либо проигрываешь buy-in, либо выигрываешь один из призов, размер которых всем известен заранее. За кэш-столом можно выиграть или проиграть сколько угодно. Этот факт совершенно невероятным образом увеличивает азартность игры. И на мой взгляд, игра в покер на кэш находится на грани, с одной стороны которой безопасные игры, которые не имеет смысла запрещать, а с другой — казино.

Похоже, в покер-клубах этот момент понимают. Когда я пришёл в один из таких клубов в первых числах июля и спросил где можно поиграть на кэш (как я ранее всегда и делал), мне сказали, что с 1 июля в их клубе никаких кэшевых столов нет. Только турниры. Честно говоря, меня такая новость немного ошарашила. Ибо всю дорогу шумиха была именно по поводу закрытия казино, а спортивный покер никто не собирался трогать. И тут такое. Однако, пообщавшись с "товарищами по оружию" (такими же покерфилами как я) я выяснил, что на самом деле ничего не изменилось. Просто администрация покер-клуба, чувствуя "пограничность" игры в покер на кэш, решила перестраховаться, и теперь называет кэш-столы "одностоловыми турнирами". На самом деле, там идёт обычная игра на кэш.

В общем, резюме такое, что, несмотря на то, что мне самому очень нравится играть в покер на кэш, я считаю этот вид игры слишком азартным и скорее склоняюсь к мысли о том, что кэш-столы должны уехать в четыре игровые зоны, как и казино. А вот турнирный покер пусть останется. Его вполне можно назвать спортом, и никакой особой опасности для населения он не представляет.

И совсем последнее резюме. Точнее просто констатация факта. 30 декабря 2006 года Владимир Путин подписал закон о регулировании игорного бизнеса, предусматривающий закрытие казино до 1 июля 2009 года. 1 июля 2009 года казино в России закрылись.

> ...Alexp, я вас слушаю.

Отмывание бабла посредством казино ушло в прошлое вместе с т.н. 'лихими 90ми'. С теперешними объёмами 'финансовых потоков' никакие казино вместе взятые не справятся. Да это и не нужно, т.к. всё делается гораздо проще и эффективнее - 'прогресс' не стоит на месте.
Так что, сейчас казино 'нужны' небожителям так же, как тебе дайлап модем зухель на 56.6K.

Меня терзают смутные сомнения... У вас точно такая же замшевая куртка как у Шпака... господин Palex.
Поаакуратней надо с верующими. В кои-то веки явилось на грешную землю божественное чудо, а ты вот так...
А если серьёзно, то психическое здоровье нации, о котором так заботятся наши вожди, тут не при чём. Вот если бы они телевизор закрыли...

Кгхе-кгхе. Ну, что сказать. МолодцО правительство. Теперь и у меня есть повод радоваться и идти его ПЕРЕизбирать. Хотя лично мне по-боку на игорнвый бизнес, если есть мозг - челевоку это не страшно.
Констатация факта: к сожалению, те кто мозг имеют (и не имеют тоже), а также дети и трудоспособное население гибнут по 30 тыс. с лишним в год под колесами машин. Но, это конечно, проблема нерешаемая... никаким правительством. Закрыть казино важнее, правильнее и почетнее.

резюме. А еще ОНО запустило Суперджет!!!!

Ну, не надо передёргивать, тов.Коллега.
Мозг вроде бы имеют все. Но есть, так сказать, предрасположенности. Редко кто умеет контролировать свои желания.
А как показала практика, игроманами становятся не только мужчины в расцвете сил, но и, казалось бы, совсем непродвинутые слои населения. Лет пять назад в городе была почти эпидемия так называемых столбиков. Где только они не стояли. Так вот, самыми заядлыми игроками там были бабушки и тёти пенсионного возраста. Им "повезло" - сначала они выиграли. А потом... Потом всё ясно.
Да, так вот. Закрыли столбики ОЧЕНЬ быстро и оперативно. Патаму шта так сказала Валентина.Ивановна.. За что ей искреннее спасибо.
Это я к тому, что не обязательно ждать столько времени. Закрыли ведь Ходора за месяц.
Но вот почему-то крепкие спиртные напитки и сигареты продолжают победоносное шествие по стране. Пачки сигарет у нас до сих пор красивые и гламурные. И стоят сущие копейки. А вот даже на Украине три года назад на пачках была очень большая и заметная чёрная рамка.
Виталик, ты же должен помнить Норвегию. Сколько там стоит спиртное и как легко его купить?
А сигареты?
С алкоголем сложнее. Попытки введения сухого закона в том или ином виде заканчивались плачевно. А вот если бы сигареты стоили рублей 300 за пачку, уверяю, желающих курить стало бы меньше наполовину.

А если бы бензин стоил 300 р за литр не было бы пробок. Это не по-рыночному.

Кстати, отличная идея!

И квартплату резко повысить. Тысяч до 50. В метро и на улицах попросторнее и поспокойнее станет.

>> В метро и на улицах попросторнее и поспокойнее станет
Ха-ха. Все к тому и идет. Слыхали о процессе в Красногвардейском р-не? )) По поводу того, что стеклопакеты портят вид города, что нужно собирать разные справки-согласования и т.д.? Следующий шаг - регламент на двери, потом на обои. скоро как в штатах - замок в дверь вкрутьить не сможешь - будешь платить, вызывать, согласовывать.

Ну, квартплата уже и так практически тысяч 50. Учитывая сколько стоит квадратный метр.
Я писал о, скажем так, предметах не жизненно необходимых и даже вредных для здоровья.
Высокая цена на такие предметы - своего рода штраф. Только в случае сигарет человек платит его добровольно. Хочет платить - пусть платит.
Вообще, увеличение любого штрафа до существенного размера (например, 5000 руб.) сократит нарушителей как минимум в два раза. Конечно, официальные лица тоже поднимут своё благосостояние. Но какая мне от этого разница?
Чем жёстче законы - тем больше порядка.

По поводу пакетов - по сути всё правильно. Такое было всегда. И при советской власти. Только тогда за это наказывали. А сейчас решили просто снять денег с населения. Ничего личного - только бизнес.

> С теперешними объёмами 'финансовых потоков' никакие казино вместе взятые не справятся.

Мне бы твою фантазию, э... Palex. Казино по прибыльности стоит в одном ряду с торговлей наркотиками, оружием и детской порнографией. Куда уж прибыльней? Знаешь, у сволочей, высасывающих деньги из простого трудового народа, есть простой естественный предел высасывания — количество денег у этого самого народа. Нельзя высосать больше, чем есть. Так что твоя фантазия несколько зашкаливает за границы реальности, имхо.

> А если серьёзно, то психическое здоровье нации, о котором так заботятся наши вожди,
> тут не при чём

А что при чём? Зачем закрыли?

P.S. По поводу телевизора полностью согласен. Чистку в этой сфере надо провести капитальную. И в СМИ вообще.

> дети и трудоспособное население гибнут по 30 тыс. с лишним в год под колесами машин.
> Но, это конечно, проблема нерешаемая... никаким правительством.

Таки мне кажется, что в нашей стране закрыть казино действительно на порядок легче чем решить проблему дорог. Ибо проконтролировать тот факт, что казино закрылось, несравненно легче чем проследить, чтобы деньги, выделенные на строительство дороги, не осели в карманах всяких уродов. Учитывая, что таких уродов в нашей стране чуть меньше чем 100%.

> А еще ОНО запустило Суперджет!!!!

А про Суперджет расскажите. Я этот вопрос не изучал. Там тоже всё плохо? Опять подвох?

> Закрыли столбики ОЧЕНЬ быстро и оперативно. Патаму шта так
> сказала Валентина.Ивановна.. За что ей искреннее спасибо. Это я к тому, что не
> обязательно ждать столько времени.

Если бы казино решили закрыть очень быстро — скажем, через полгода после принятия указа — то было бы трудно отвечать на претензии в том, что игорному бизнесу не дали времени на переселение в четыре игровые зоны. То есть, законопроект, скорее всего не прошёл бы. Те два с половиной года, которые были даны на это в реальности, имхо, минимально допустимый срок.

Насчёт алкоголя и табака — согласен, у нас всё печально. Это ещё один повод разочароваться в правительстве (лично для меня) если эта проблема не начнёт решаться в ближайшее время. И проблема чернухи в СМИ тоже.

> По поводу пакетов - по сути всё правильно. Такое было всегда. И при советской власти.
> Только тогда за это наказывали. А сейчас решили просто снять денег с населения.

А как ты определил? В чём отличие?

Palex, он же Alexp, прошу использовать какой-либо один из аккаунтов.

> Palex, он же Alexp, прошу использовать какой-либо один из аккаунтов.


Я знал! Виталик, ну зачем палить Палекса?

>> Ибо проконтролировать тот факт, что казино закрылось, несравненно легче чем проследить, чтобы деньги, выделенные на строительство дороги, не осели в карманах всяких уродов. Учитывая, что таких уродов в нашей стране чуть меньше чем 100%.

Нет ничего проще - расстрелять 1% "самых-самых" - в прямом эфире . 70% "средних " посадить на 10 лет остальных по убывающей. Через год самых "незначительных" помиловть - все!!! Будут строить, не будут воровать. Как показывает исторический опыт.

Про Суперджет. Не могу найти ссылку с детальным разбором. Но суть в том, что самолет создавался только для освоения средств (поручили создать самолет СУ - тем, кто только боевой авиацией занимался, соответственно с 0-ым опытом строения гражданских самолетов.) В то время как огромный опыт у ТУ. Более того, в сер. 90-ых началась разработка нового ТУ (160? - не помню), который по всем ТТХ лучше Суперджета и гораздо дешевле. Более того Дважды премьером (Путиным) в интервале несколько лет было подписано распоряжение запустить в производство именно ТУ, чего выполнено не было. Почему? Пища к размышлению.

тов.Коллега, мягше, мягше...
Я не сторонник расстрелов за "хозяйственные" преступления. Стране нужна рабочая сила в отдалённых уголках Крайнего Севера.
Вообще, мне не понятно почему, имея ГОСТы, сметы и нормативы, у нас так туго обстоит дело со строительством дорог. Вроде и СССР нет уже почти 20 лет... Парадокс!
Про Суперджет. Чтобы давать оценки такому проекту необходимо разбираться в теме. Задача ведь непростая. Делать выводы на основании статей в прессе - опрометчиво, на мой взгляд. То, что пишут, наводит тоску. ТУ-160 не имеет отношения к гражданской авиации. Это флагман советского стратегического воздушного флота. На нём даже ВВП летал.
По поводу казино. Законопроект. Гм...
А воровал ты её по советским законам? Какой закон употребила ВИМ в отношении столбиков?
Вообще, я заметил, что у нас закон употребляется только в том случае, когда надо кого-то отмазать. Чтобы кого-то загасить закон обычно не требуется.
Я ещё раз говорю, что жертвами игорного бизнеса у нас в стране были десятые доли процента. Это мне напоминает заботу о животных в Голливуде. "При создании фильма ни одно животное не пострадало". А вот то, что через казино отмывались деньги - это есть факт. Видимо, кому-то это не понравилось.

Вот проблема пивного алкоголизма и курения - действительно проблема. Я уже сказал как её можно было бы решить.
1. Запретить консервированное "пиво". Срок хранения пива не должен превышать недели. Такое пиво и сейчас продаётся. И стоит отнюдь не 25 руб. за банку.
2. Запретить рекламу "пива". Уже сколько об этом балаболят, но телега с места не сдвинулась.
Правда, сразу запротестуют "спортсмены". Типа пивники у них сплошь в спонсорах ходят. А слабо державе содержать собственный спорт? Или только пиариться на фоне чемпионов?
3. Резко увеличить цены на сигареты и обязать выпускать их в "некрасивых" пачках по типу "Беломора".
А у нас начинают бороться с курильщиками вместо того, чтобы бороться с курением.
Это очень сложно сделать?

> Запретить рекламу "пива". Уже сколько об этом балаболят, но телега с места не
> сдвинулась.

Она по-моему не просто не сдвинулась, а обратно едет. Вскоре вот очередной "пивной фестиваль" собираются проводить. Видимо, кто-то считает, что наш народ мало пьёт. Надо ещё пиво подпиарить. Причём, в этот раз фестиваль не только пивной, но и квасной. Видимо, чтобы детей туда можно было под благовидным предлогом заманить.

> Нет ничего проще - расстрелять 1% "самых-самых" - в прямом эфире . 70% "средних "
> посадить на 10 лет остальных по убывающей. Через год самых "незначительных" помиловть -
> все!!!

Проблема только в том, как поймать за руку всех этих людей. Для этого надо каким-то другим людям дать задание ловить взяточников. Тут, правда, возникает неожиданная сложность — те, кому поручено ловить взяточников, вполне могут сами оказаться взяточниками и закрывать делах о взятках за... взятку.

Давно известно, что проблема коррупции, принявшей массовый характер, просто и быстро не решается. Если бы коррупционеров было 10%, решалась бы. А когда их 90% — не решается. Собственно, проблема даже не в том, сколько людей берут или дают взятки, а в том, что решить вопрос при помощи взятки считается в обществе нормальным. Человек, пришедший работать в ГАИ и отказывающийся брать взятки, скорее всего будет выглядеть полным идиотом как в глазах коллег, так и в глазах водителей. Вот в этом и проблема — в отношении общества к явлению.

> А вот то, что через казино отмывались деньги - это есть факт. Видимо, кому-то это не
> понравилось.

Если кому-то не нравится, что кто-то отмывает деньги, я всеми руками поддержу этого человека.

> Я знал! Виталик, ну зачем палить Палекса?

Ну, он сам назвался Палекс. Вот и попалили. :))

> Вообще, мне не понятно почему, имея ГОСТы, сметы и нормативы, у нас так туго обстоит
> дело со строительством дорог. Вроде и СССР нет уже почти 20 лет... Парадокс!

Народ не наворовался ещё. Чиновники всякие, прорабы, владельцы строительных компаний. Известно же, что в России наилучший способ выкинуть деньги на ветер это устроить строительство дороги за государственный счёт.

> По поводу казино. Законопроект. Гм...
> А воровал ты её по советским законам? Какой закон употребила ВИМ в отношении
> столбиков?

Вообще, вопрос интересный — почему столбики закрыли сразу, а на закрытие казино потребовалось два с половиной года. Много думал. :) Пришёл к такому выводу. Чем больше оборот бизнеса, тем сложнее его ликвидировать. Столбики, видимо, успели задавить в самом зародыше, пока он был ещё на уровне мелких разрозненных владельцев. Казиношный бизнес за несколько лет разросся в России до невероятных масштабов и, как следствие, приобрёл мощное лобби, обладающее политическими рычагами. Наверное, ещё немного, и это лобби могло быть стать слишком сильным. Но... один человек сказал "авторучку отдайте", и на этом всё лобби закончилось.

>> #24
Не могу согласиться по простой причине - когда говорят проблема в обществе и т.д. Это означает, что ничего никогда не измениться, п.ч. у одного конкретного дела должен быть один конкретный исполнитель, который отвечает за это дело своей головой/карьерой/репутацией и т.д. Т.е. мне по большому счету плевать сколько там внизу чиновников , хоть 1000 000 и т.д. У меня есть один министр внутренних дел, которому я даю задание - сделать так, чтобы ГАИ было ГАИ, а не тем, что есть. Не справился - в лес, поставлю другого, справился - почет и звание. Если бы было именно так - не вижу проблем "построить" подчиненных. И так с каждой отраслью/министерством. Вот когда некоторые министры зарабатывают столько, сколько зарабатывают, а их непосредственные руководители закрывают на это глаза - вот это странно, и да, ничего не изменится под любым предлогом, например из-за коррупции...

#11
> Мне бы твою фантазию, э... Palex. Казино по прибыльности стоит в одном ряду с торговлей наркотиками, оружием и детской порнографией. Куда уж прибыльней?

Мне бы твою фантазию, Виталий... Подозревать небожителей в торговле наркотиками, оружием и детской порнографией мне в голову как-то не приходило. :) Я о наших правителях 'более высокого' мнения, всё-ж не последние шестёрки, чтобы уголовной мелочёвкой промышлять.

> Знаешь, у сволочей, высасывающих деньги из простого трудового народа, есть простой естественный предел высасывания — количество денег у этого самого народа.

Я не понимаю, о которых 'сволочах' ты говоришь? Если о мелких чинушах, то кто-ж с тобой спорит? Если о правителях, то зачем им мелочь по карманам тырить, если они берут сколько им нужно ещё до того, как деньги туда попадут? :)

> Так что твоя фантазия несколько зашкаливает за границы реальности, имхо.

Ты мне льстишь. :)

>> Palex, он же Alexp, прошу использовать какой-либо один из аккаунтов.

> Я знал! Виталик, ну зачем палить Палекса?

Всё гораздо проще. Я не смог войти под своим аккаунтом, т.к. ни пароль, сохранённый диспетчером паролей Оперы, ни 33 наиболее часто используемых мною паролей не подошли... Вот и думай теперь, либо пароль кто-то подправил, либо он со временем протух, либо я не тот, за кого себя выдаю...

Alexp, могу выслать хэш-код твоего пароля. :) Самих паролей я не храню.

Либо я могу просто удалить аккаунт Alexp, а ты создашь его снова.

ПОЗИТИВ!
Только что проехал на тролле ( а я люблю тролли ) с Васьки до Площади Восстания по Невскому. Внешнему виду центра города ставлю "отлично". Да и весьма отдалённые от центра улицы приобретают новый вид. Например, ул.Черняховского, которая проходит недалеко от Московского вокзала параллельно Лиговке, стала почти пешеходной зоной. Я там практически каждый день на скамеечке отдыхаю в обед. Всё культурно, плитка, урны, клумбы, деревья посадили. Всё убирается. А было такое ....
Опять же Фурштатскую облагораживают. Кладут на тротуар гранит. Понятно, там американское и немецкое консульство ( испания опять же примазалась). Но всё равно отлично!
Так щта спасибо за это Валентине нашей Ивановне. НО ТОЛЬКО ЗА ЭТО!

>> Опять же Фурштатскую облагораживают
Ха, зато жителям не повезло. В выходные гулял там с ребенком - смотрели на это строителоьство, так один кент в тракторе копал так, что пересайгачил КЛ (которая была видна полностью), было весело и дымно, и громко. И свет пропал там Сам тракторист посмотрел, отвернулся , переставил ковш - и дальше копал.

В Петербурге построят более 11 тысяч спортивных сооружений
07.07.2009 11:47

К 2025 году в Петербурге построят более 11 тысяч спортивных сооружений. Отраслевую схему их размещения на перспективу утвердили на сегодняшнем заседании городского правительства, передает корреспондент «Фонтанки».

Как пообещали на заседании, места, зарезервированные под эти объекты, на другие нужды передаваться не будут. К 2015 году в городе должны появиться 5400 плоскостных сооружений. К ним относятся, в частности, хоккейные коробки, поля для мини-футбола, баскетбольные и волейбольные площадки, спортивные комплексы, корты для игры в большой теннис. К 2025 году должно появиться уже более 9 тысяч таких площадок. Дополнительно должно появиться 810 спортивных залов к первому этапу и 1800 — к 2025 году. К концу реализации программы для петербуржцев должны быть доступны 270 бассейнов (90 — к 2015 году).

"Эта программа может изменяться только в сторону увеличения. Только за бюджетные деньги реализовать программу невозможно. Безусловно, надо привлекать инвесторов и бизнес. В прошлом году создали пять полноформатных футбольных полей за счет инвесторов. Они будут переданы городу", - пообещала губернатор Валентина Матвиенко.http://www.fontanka.ru/2009/07/07/028/

Оставим для истории.

В 1980 году советские люди будут жить при коммунизме.
К 2000 году каждая советская семья будет иметь отдельную квартиру.
К 2025 году в Петербурге построят более 11 тысяч спортивных сооружений.

Нынешняя власть свои обещания пока сдерживает. В отличие от.

> Либо я могу просто удалить аккаунт Alexp, а ты создашь его снова.

Удалил аккаунт Alexp. Alexp, можешь либо зарегистрировать его снова, либо использовать Palex, на твоё усмотрение. Хотя я ума не приложу, что могло случиться с паролем.

Как сообщили из Нью-Йорка, закрытие в России казино и игорных клубов с 1 июля должно привести к значительному росту виртуального сектора азартных игр, который контролируется интернет-провайдерами, "завязанными" на соответствующие западные спецслужбы...