Мнения

Я понял, что́ меня уже давно смущает в отношении народа к власти — в частности, к Путину. Смущает динамический диапазон, спектр мнений, широта эмоций. Даже среди людей, которых я лично знаю, — а это совсем мизерная выборка в масштабах страны — присутствуют эмоции от искренней любви до бескомпромиссной ненависти. Как такое может быть? Ведь мы все примерно одинаковые люди. По крайней мере, люди в моём окружении относятся к одному и тому же социальному классу. И говорим мы об одном и том же человеке. Но при этом мнения разнятся полярно. Как один и тот же человек может вызывать столь противоречивые чувства у, в общем-то, похожих людей?

Смотря кто какие каналы смотрит/радио слушает. Вот ты не ездишь на машине, а твои знакомы, может время в пробках вместе с Эхом коротают.

Возможно. Но вообще, рассадник антипутинизма — это, безусловно, интернет, а точнее — ЖЖ.

Да причём здесь интернет? Я, например, уже в 2000 году к нему относился с большим подозрением. Хотя, до этого на всех выборах голосовал за Ельцина, Собчака и всю демократическую компанию (был такой грех). Но те хотя бы честно и открыто артикулировали то, что у них на уме. А этот штирлиц говорит то, что хотят от него слышать, а делает совершенно противоположное. Это ставленник олигархата и сам он главный олигарх. Он сибарит ( ботоксные инъекции на лице только это подтверждают)и когда говорит, что трудится как раб на галерах, он не лукавит. Ведь работа лидера страны подразумевает невидимую работу с огромным количеством документов и людей, умением поставить задачи и чётко контролировать их выполнение. А его от этого совсем не прёт. С какой скукой он зачитывает приготовленные помощниками бумажки на очередном телевизионном "совещании" - нам надо, мы должны, давно пора и прочая пурга.
Я полагаю, что те люди, которые его "искренне любят" (хотя как можно любить телевизионную картинку?), просто не думают об этом. Заняты своим делом, осваивают кредитный автомобиль, просто наслаждаются жизнью. У сторонников, как правило, нет аргументов "за". Даже ты, Виталий, их не находишь.

Очень мощный аргумент "за" — нефть подорожала в пять раз. Как показывает практика, совладать с таким аругментом — тяжело.

А полярность мнений — везде есть. Здесь, например, Обаму тоже кто-то любит, а кто-то ненавидит. Причем интересно, что ненависть к Обаме растет прямо пропорциональну росту любви к Путину. И по той же причине. :)

> хотя как можно любить телевизионную картинку?

Все мы (и ты в том числе, я уверен) любим многих актёров — например, советского кино. Тем не менее, для 99.99% из нас, эти актёры — именно что телевизионная картинка. Мы же никогда не видели их в живую, никогда не общались интерактивно. То же с Путиным.

> просто не думают об этом. Заняты своим делом, осваивают кредитный автомобиль, просто наслаждаются жизнью.

Слушай, ну это и есть правильный подход! Зачем чего-то там думать? Слишком много думать — вредно. Критерий качества работы власти должен быть простой — если тебе нравится твоя жизнь, если ты удовлетворён её качеством, значит власть работает нормально. Больше от неё ничего и не требуется! И если человек осваивает кредитный автомобиль, причём это новая качественная иномарка, а не подержанный "Жигуль", занят своим делом, вполне возможно, любимым, наслаждается жизнью, то что ему ещё нужно от власти? По-моему, ничего. В отношении этого человека власть свои обязанности выполнила. А таких людей у нас сейчас всё больше и больше. Средний класс вполне себе сформировался. Вон у меня около дома между иномарок не продраться! Друг второй Nissan за четыре месяца купил (не знаю, зачем ему, но факт).

> У сторонников, как правило, нет аргументов "за". Даже ты, Виталий, их не находишь.

То, что выше я написал, — чем не аргумент?

Любовь России к Путину, это по-сути любовь валютной проститутки к сутенёру. Подход именно тот, что ты написал выше: качественная комфортная жизнь и, главное, не надо много думать {о том, чем за это приходится расплачиваться) - вредно.

1. Мы действительно любим актёров по картинке. Но мы не выбираем актёров качестве президентов, которые будут определять наше будущее. Впрочем, обилие медийных персон в избирательных компаниях стало уже общим местом. Ну, уж если он/она за "него", то и я тоже. голосовать надо за программу действий. Я так полагаю. А картинку тебе нарисуют любую. Это называется зомбирование.
2. А чем такой подход правильный? Типа у меня всё хорошо, а остальное - ваши проблемы. Но ведь такой человек не на Луне живёт, правильно? А вдруг ты потеряешь работу, заболеешь, угонят твою машину, состаришься, наконец. А если жену такого "правильного" изнасилует группа трудолюбивых гастеров? Если ребёнка подсадят на наркотики трудолюбивые гости с юга. А если на тебя наедет в буквальном смысле высокий полицейский чин и ты ещё будешь виноват? А что, если через 20 лет на одного работающего будет 2 пенсионера, на одного русского - 2 два южных брата? А ЧТО БУДЕТ, ЕСЛИ НЕФТЬ СТАНЕТ СТОИТЬ 40 БАКСОВ?!!!!

Вы гоните, товарищи. В моём окружении нет ни одного человека, кто считал бы себя проституткой в модели "проститутка-сутенёр", описанной Алекспом. А это и молодёжь, и люди среднего возраста, и пенсионеры. Вы напоминаете мне юзеров, которые пытаются давать советы программисту, как ему писать программу. Или футбольных болельщиков, сидящих перед телевизором и считающих игроков, бегающих по полю, идиотами. Если вы такие умные, абсолютно уверены, что вас держат за проституток и знаете, как сделать всё справедливо, почему не идёте в политику? Наверное потому, что языком молоть не мешки ворочать.

"В России рождается новый государственно-общественный строй - народный тоталитаризм. Вменяемое большинство деспотично угнетает невменяемое меньшинство." (с)еть

голосовать надо за программу действий. Я так полагаю. А картинку тебе нарисуют любую.А программу действий тебе не любую нарисуют?

и знаете, как сделать всё справедливоХочу подчеркнуть — знаете как сделать в реальности, с учётом всех практических аспектов имеющей место ситуации, а в не каком-то иллюзорно-идеальном мире, образ которого, судя по всему, присутствует у вас в сознании.

> А ЧТО БУДЕТ, ЕСЛИ НЕФТЬ СТАНЕТ СТОИТЬ 40 БАКСОВ?!!!!

Запасов хватит на 3 года . Если не разворовали. Вброс

#10
-перестать быть либерастом
-разогнать "либерастическую" команду. Христенко, Набиуллина, Фурсенко и т.д. и т.п.
.. впрямую зависит от вышенаписанного

> А программу действий тебе не любую нарисуют?

Нарисуют. Восемь лет назад уже как нарисовали. Назывался план Путина. Очень интересное чтиво.

> Если вы такие умные, абсолютно уверены, что вас держат за проституток и знаете, как сделать всё справедливо, почему не идёте в политику? Наверное потому, что языком молоть не мешки ворочать.

А вот это уже грубо. Не надо так нервничать.

Не убирают снег - возьми лопату и сам разгреби. Паразит-программист написал очередную хрень - напиши лучше! Трудовой народ, панимаишь, жилы рвёт, а сетевые тролли тока критикуют, сидя на диване.

> В моём окружении нет ни одного человека, кто считал бы себя проституткой в модели "проститутка-сутенёр", описанной Алекспом.

Где вы видели проституток, считающих себя проститутками?
Где вы видели быдло, считающее себя быдлом?
Где вы видели паразитов, считающих себя паразитами?

Чтобы посмотреть правде в глаза, надо быть немного думающим, или, как это сейчас нразывается, невменяемым. А таких, как следует из приведенной тобой цитаты - меньшинство.

> Вброс

Ты тоже стал притапливать за Путина, тов.Коллега? Какая-то манипуляция с цифрами. Нефтяные доходы в структуре бюджета я оценил. А вот что такое "остальные доходы", которые синеньким?

Кстате! А какая в этих чудесах заслуга Путина? Я считаю, что это заслуга российского народа! Это народ поднял ВВП (валовый типа продукт, а не краб) вопреки тирану! Точно также как и в войне победил народ вопреки Сталину.

> Ты тоже стал притапливать за Путина, тов.Коллега?

Нет, просто для поддержания беседы :)

На самом деле, Escaper не обратил внимания на 2 вещи, которые указал тов.Дынин:
-всё хорошо, пока что-нибудь не случится
-Путин всегда говорит только в будущем времени

> Если вы такие умные, абсолютно уверены, что вас держат за проституток и знаете, как сделать всё справедливо, почему не идёте в политику? Наверное потому, что языком молоть не мешки ворочать.

Знаешь, тут ты абсолютно прав. Если проститутка вдруг задумается о своём положении, то что она будет делать? Пойдёт работать на ферму дояркой? Вряд ли. Гораздо проще расслабиться, получить удовольствие и выкинуть всю эту хрень из головы.
В конце концов, какой вред от того, что тебя кто-то имеет? Плюсы-то перевешивают... Главное, не задумываться.

Товарищи-коллеги! :)
Esceper, кстати, задал конкретный вопрос:
Как сделать справедливо ... в реальности, с учётом всех практических аспектов имеющей место ситуации, а в не каком-то иллюзорно-идеальном мире

Простите если кого обидел резким высказыванием. По существу отвечу позже.

Тов.Коллега, мир устроен так, как он устроен. Всё это уже было и будет повторяться в полном согласии с естесственными законами существования социума. )

#20. Допускаю, но какой тогда смысл хотя бы даже в даче оценки происходящему? Судя по всему он должен быть, иначе цитирование Escaper-а в #6 очень даже правильно.

"У нас не было чёрной металлургии, основы индустриализации страны. У нас она есть теперь.
У нас не было тракторной промышленности. У нас она есть теперь.
У нас не было автомобильной промышленности. У нас она есть теперь.
У нас не было станкостроения. У нас оно есть теперь.
У нас не было серьёзной и современной химической промышленности. У нас она есть теперь.
У нас не было действительной и серьёзной промышленности по производству современных сельскохозяйственных машин. У нас она есть теперь.
У нас не было авиационной промышленности. У нас она есть теперь.
В смысле производства электрической энергии мы стояли на самом последней месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.
В смысле производства нефтяных продуктов и угля мы стояли на последнем месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.
У нас была лишь одна-единственная угольно-металлургическая база - на Украине, с которой мы с трудом справлялись. Мы добились того, что не только подняли эту базу, но создали ещё новую угольно-металлургическую базу - на Востоке, составляющую гордость нашей страны.
Мы имели лишь одну-единственную базу текстильной промышленности - на Севере нашей страны. Мы добились того, что будем иметь в ближайшее время две новые базы текстильной промышленности - в Средней Азии и в Западной Сибири.
И мы не только создали эти новые громадные отрасли промышленности, но мы их создали в таком масштабе и в таких размерах, перед которыми бледнеют масштабы и размеры европейской индустрии".

Из выступления Сталина на объединённом пленуме в январе 1933 г.
______________________________________________________________________________________

План Путина в программе «Единой России»

В предвыборной программе партии «Единая Россия» на парламентских выборах 2007 года, «План Путина» формулируется следующим образом:[5]
дальнейшее развитие России как уникальной цивилизации, защита общего культурного пространства, русского языка, наших исторических традиций;
повышение конкурентоспособности экономики через выход на инновационный путь развития, поддержку науки, развитие инфраструктуры, наращивание инвестиций в первую очередь в высокие технологии, в отрасли — локомотивы экономического роста;
обеспечение нового качества жизни граждан путем продолжения реализации приоритетных национальных проектов, дальнейшего и значительного повышения заработной платы, пенсий и стипендий, оказания помощи гражданам в решении жилищной проблемы;
поддержка институтов гражданского общества, стимулирование социальной мобильности и активности, продвижение общественных инициатив;
укрепление суверенитета России, обороноспособности страны, обеспечение для неё достойного места в многополярном мире.

Извиняюсь, что вторую цитату взял из Вики. Просто лень искать официальные документы.
Как говорится, два мира - два Шапиро.

#21
> но какой тогда смысл хотя бы даже в даче оценки происходящему?

Ну, это же часть механизма, двигающего колесо истории. Ведь дело не в том, нужно или не нужно думать и говорить. Дело в том, что всегда есть те, кто этим занимается. Как, впрочем, и любым другим хорошим или плохим, делом. :)

http://esper.narod.ru/ru/emp/herz.htm

> Где вы видели проституток, считающих себя проститутками?

Везде. Покажи мне проститутку, не считающую себя таковой. Быдлом сейчас себя тоже модно считать в определённых кругах. И даже бравировать этим. С паразитами, наверное, согласен, но я про них и не говорил.

> Чтобы посмотреть правде в глаза, надо быть немного думающим, или, как это сейчас нразывается,
> невменяемым. А таких, как следует из приведенной тобой цитаты - меньшинство.

Алексп, отношения народа и власти — это естественный ход вещей. Так было всегда и будет в обозримом будущем. Где-то — чуть лучше, где-то — чуть хуже, но принципиальной разницы нет. Это закон развития социума. И в том, что он такой, можно винить природу, Бога, гены, человеческую природу. Но видеть в этом взаимоотношения проститутки и сутенёра столь же нелепо как, например, обижаться на природу или Создателя за то, что тебе приходится каждый день справлять естественные потребности. Тебя не унижает необходимость каждый день ходить в туалет? Это же некрасиво, неэстетично, негегиенично. В человеке всё должно быть прекрасно, а тут такое. Я уже говорил не раз прописную истину и повторю снова — мыслить надо позитивно. Видеть во всём негатив, заговор, преступный умысел — путь в никуда. Мир такой, каким ты его видишь. Мне казалось, ты это понимаешь.

> Путин всегда говорит только в будущем времени

И о себе — во множественном числе. :) "Мы решили", "мы проведём реформу" и т.д.

Как говорится, два мира - два Шапиро.Тов.Дынин, а в чём принципиальная разница между двумя цитатами?

В конце концов, какой вред от того, что тебя кто-то имеет? Плюсы-то перевешивают... Главное, не задумываться.Скажи, Алексп, а американская власть имеет свой народ?

Хороший вброс, кстати, тов.Коллега! Интересно, что могут возразить оппозиционеры против всего этого. Долги, заводы, демография — всё стало более лучше.

#28
"Американская власть" имеет все народы. В этом смысле у американского народа преимущество. :)
(В кавычках, т.к. рассматривать правительство Америки вне связи с глобальными управляющими структурами как-то не получается)