Москва: день без автомобиля

Отсюда: http://trasyy.livejournal.com/272333.html

Москва, по-моему, скоро в один большой автомобиль превратится.

Я живу в Питере и, слава богу, на машине регулярно не езжу, но эпизодически всё же приходится. Недавно ехал с Гражданки в Купчино. При отсутствии пробок проехать это расстояние по КАД занимает не более получаса. Я потратил два часа.

стадо баранов

Palex, передёргиваешь.
Бараны по их мнению те, у которых нет автомобиля. А у них жизнь удалась. По крайней мере процентов на 30%. Остальные 70% атрибутов успешности каждый может добавить сам.
Вот в СССР не было автомобилей. Вообще.
Видимо Сталин, охлаждая свой револьвер после расстрела стопитсот миллионов людей, принимался за уничтожение автомобилей. Только по моим подсчётам Сталин в 1937 году лично пустил под пресс 80 миллионов автомобилей. Но автомобили выжили и теперь по численности начали догонять людей. Свободный рынок и демократия делают чудеса.
Тёмным пятном в истории пока остаётся тяжёлая судьба джинсов в СССР. Скоро Сванидзе обнаружит в подвалах Лубянки адскую машину по растворению джинсов в серной кислоте.

> Бараны по их мнению те, у которых нет автомобиля.

одно другого не исключает. ;) ...и вообще, ключевое слово - стадо :)

стадо баранов на пешеходном переходе - еще то зрелище )

"Откройте мне хоть одну внеземную цивилизацию - и я сразу реабилитирую Джордано Бруно!". Папа.Римский ->

А кого и почему вы называете баранами? Машина - это удобно, разве нет? Почему же я баран если приобретаю себе машину?

А вообще, насчёт стада. Таки мы все — стадо. Даже премьер™. Ибо есть субстанция под названием "человеческое общество". И мы все — каждый из нас — маленькая составляющая этого организма. И хочешь или не хочешь, приходится подчиняться трендам, господствующим внутри этого организма. А то выплюнет.

> Таки мы все — стадо.

Вы все, это кто? :)

> Даже премьер™.

А я то думал, он из стаи.

http://dirty.ru/comments/279613

>> Таки мы все — стадо.
> Вы все, это кто? :)

Не отделяйся, не отделяйся. Я и ты. И все остальные жители Земли. Кроме разве что отшельников, живущих в полном одиночестве горах. Живёшь в городе? Общественным транспортом пользуешься? Продукты покупаешь? Правила "общественной морали" соблюдаешь? По правилам работодателя играешь? Поздравляю, ты — член стада. :)

http://dirty.ru/comments/279613Гы. Супер.

> А кого и почему вы называете баранами? Машина - это удобно, разве нет? Почему же я баран если приобретаю себе машину

п.ч. ты отличаешься от членов стаи, кот. не приобретают.

"Откройте мне хоть одну внеземную цивилизацию - и я сразу реабилитирую Джордано Бруно!". Папа.Римский ->

Вот уроды...
http://www.online812.ru/2010/11/01/013/
Совсем мозги сгнили у этих шведов. Автомобиль - это не средство передвижения. Это показатель успешности! Это что, они предлагают нашим людям, для которых автомобиль - цель жизни, ездить в метро и на трамвае?!!! Может нам ещё и ГУЛАГ восстановить? Всеобщую уравниловку в 120 рублей? Только вырвались из ужасного советского прошлого, выдавливаем из себя раба, а нам предлагают опять в тюрьму? Штраф за неправильную парковку, панимаишь... Эдак и дело может дойти до того, что нельзя будет пешеходов давить. Нахрена нам такая демократия? Вот потому всякие швеции до сих пор не могут подняться с колен. Сидите в своих стокгольмах и клепайте свои эриксоны с вольвами.

Довольно хреново у шведов всё с автомобилями вообще-то. Да, большинство ездит на работу на общественном транпорте. Но не потому что они какие-то сознательные, а потому что им просто ничего не остаётся. В центре парковок мало и они дорогие. И если ехать на машине — простоишь в пробке час. На метро банально быстрее. Всё похоже на Питер, но это при том, что население Стокгольма в шесть раз меньше населения Питера. Так что восторгаться тут не чем, тов.Дынин. (Используя правило инвертирования твоих суждений, я вывел, что ты именно восторгаешься ситуацией с автомобилями в Швеции).

> Используя правило инвертирования твоих суждений

Что за правило? ) Интересно, как ты определяешь, когда его применять?

В отношении комментов тов.Дынина в моём блоге это правило надо применять практически всегда. :) Так уж он пишет.

А в общем случае применять его надо когда в чьих-то словах чувствуется сарказм (как в #12). Если сказанное с сарказмом рассматривать буквально, то получится инверсия того, что имелось в виду на самом деле.

> В отношении комментов тов.Дынина в моём блоге это правило надо применять практически всегда. :) Так уж он пишет.
Ну, не всегда. Но очень часто.
Население Стокгольма, оно, конечно, меньше питерского. Но суть от этого не меняется. Решение-то лежит на поверхности. Негде парковаться - не лезь в центр на своём автомобиле.
Припарковался не по правилам ( а это примерно 50% ) плати штраф. Мы не шведы, мы добрые. И штраф у нас для начала будет тысяч эдак пять рублей. За одну неделю можно будет пополнить бюджет города раза в два.

> Негде парковаться - не лезь в центр на своём автомобиле.

Днем, т.к. приезжают с окраин. А вечером не припарковаться на окраинах (все сложнее и сложнее, -все дворы уже забиты)... что делать, не лезть на своем автомобиле к себе же на окраину :)?

"Откройте мне хоть одну внеземную цивилизацию - и я сразу реабилитирую Джордано Бруно!". Папа.Римский ->

Напрашивается решение "не покупать машину", но... Всё это неправильно. Какие-то хрены в верхах плохо выполняют свою работу (не обеспечивают строительство парковочных мест), а мы пытаемся бороться с последствиями, добровольно ущемляя себя в том, в чём ущемлять не должны. Это всё равно как если мой работодатель забудет выплатить мне вовремя зарплату, а я, вместо того, чтобы подать на него в суд, затяну потуже пояс и начну питаться лапшой "Ролтон".

И по поводу штрафов за неправильную парковку. Нет у власти _морального_ права штрафовать за это. Ибо обеспечь сначала возможность правильной парковки, а потом уже штрафуй за неправильную. Тем более если речь идёт о спальных районах. В моём доме 850 квартир, при этом у дома стоянка на 130 машин. Ну и какого хрена так строить, спрашивается?! Скоро все тротуары и газоны превратятся в парковку. Впрочем, о чём это я. Уже давно превратились.

Кстати, по поводу сознательно паркующихся шведов. Парковка на газоне:

Ну дык, Виталий, давно уже об этом писали. Негде парковаться (хоть в центре, хоть на окраине) - не имеешь права покупать автомобиль. Купил парковочное место/гараж - добро пожаловать в автосалон. Это я, естественно, о парковке по месту жительства.
Купил парковочное место около места работы в центре - можешь въезжать в центр.
Власти, конечно, обязаны обеспечивать парковочные места. Но! Если на потенциальных и непотенциальных стоянках можно построить аппетитную с точки зрения доходов недвижимость, будет ли кто заморачиваться об удобствах автомобилистов?
Кстати, лет 5-6 назад, я с удивлением узнал, что для того, чтобы купить/зарегистрировать автомобиль на юридическое лицо, необходим гараж. Официальный, так сказать. А иначе никак...
Вот же ж... И законы есть хорошие, а с соблюдением их большие проблемы.
А на фотке, сдаётся мне, не швед. Наверняка француз на пежо.

Власти, конечно, обязаны обеспечивать парковочные места. Но! Если на потенциальных и непотенциальных стоянках можно построить аппетитную с точки зрения доходов недвижимость, будет ли кто заморачиваться об удобствах автомобилистов?Я давно предлагал — это надо решать на законодательном уровне. Тупо ввести закон: построил квартиру — построй одно парковочное место. Сразу проблема решится. В течение года-двух.

Я давно предлагал — это надо решать на законодательном уровне. Тупо ввести закон: построил квартиру — построй одно парковочное место. Сразу проблема решится. В течение года-двухущемление прав жителей а. коммунальных квартир, б. 2-х и более семей, проживающих в одной квартире, но имеющих собственное авто.

"Откройте мне хоть одну внеземную цивилизацию - и я сразу реабилитирую Джордано Бруно!". Папа.Римский ->

Во-первых, придумать закон, который устраивал бы всех, невозможно. Во-вторых, то, что сейчас имеет место, является ещё бОльшим ущемлением прав. И наконец, я тебя уверяю, одно парковочное место на одну квартиру — это вполне достаточно. Если представить, что у нас в городе вдруг внезапно начало выполняться это правило, стоянки стояли бы полупустые, я думаю.