Сталин и конструкторы ракетной техники

Начал читать купленную вчера книгу про Гагарина (Владимир Губарев "Тайны Гагарина. Мифы и правда о Первом полёте") и с удивлением узнал, что и Королёв, и Глушко (генеральный конструктор жидкостных реактивных двигателей) и ещё много талантливых инженеров, сделавших нашу страну космической державой... во времена Сталина сидели в ГУЛАГе! Выдержка из книги:

Удар по новейшему оружию (речь идёт о ракетной технике — Escaper) был почти смертельный: в ГУЛАГе оказались все, кто имел хоть малейшее отношение к ракетам!С одной стороны понятно, что не лично Сталин сажал всех этих людей, но с другой стукачество, доносы, в результате которых невиновные люди оказывались за решёткой, а то и вовсе в могиле, молчаливо им поощрялись!

Заключённого Глушко вызвал к себе Сталин.
...
Час рассказывал Глушко хозяину Кремля о своих ускорителях. Сталин приказал тут же освободить Главного конструктора и попросил написать фамилии тех, кто заслуживал досрочного освобождения. Тут же в приёмной Валентин Петрович написал список из 35 человек — всех, кого вспомнил. Большинство из них остались работать с Глушко...Сталин тут, конечно же, молодец. На белом коне выехал и освободил всех невинно осуждённых. Только он забыл ещё одну маленькую вещь сделать — посадить тех, по чьей вине невиновные люди оказались за решёткой. А раз так, то эти стукачи поняли — строчить доносы можно совершенно безнаказанно. И сохранялась таким образом в стране атмосфера тотального страха и недоверия. А что ещё нужно авторитарному правителю для поддержания своей авторитарности кроме этой атмосферы...

> С одной стороны понятно, что не лично Сталин сажал всех этих людей, но с другой стукачество, доносы, в результате которых невиновные люди оказывались за решёткой, а то и вовсе в могиле, молчаливо им поощрялись!

С какого пуркуа сделан такой вывод? Очень много стукачей за свои делишки пошли в зоны. Кстати, практически все они громче всех орут про репресии и сами являются "жертвами". В благословенной Америке почти все поголовно стукачи. Вот там и надо было тебе разбираться. Тем более, что ты работал на местном телевидении.
Рубанул бы там правду-матку про индейцев, негров, Хиросиму...
А если серьёзно, то к сегодняшнему празднику товарищ Сталин имеет самое прямое отношение. Это и его победа. И Маршала Советского Союза Л.П.Берия.

> С какого пуркуа сделан такой вывод?

Простая логика. Раз такое было возможно, что невиновные люди оказывались за решёткой, и длилось это не один год, можно сделать вывод, что такое положение дел, как минимум, молчаливо поощрялось. Если бы у руководителя государства была цель изменить это, достаточно было бы провести нескольких показательных процессов над теми, по чьим лживым доносам сажали невиновных, а заодно над теми, кто сажал, не проведя нормального следствия. Этого не делалось, значит Сталина устраивала ситуация. Это же додуматься — С.П.Королёв сидел по обвинению в участии в деятельности антисоветской организации! Больший бред трудно придумать.

> достаточно было бы провести нескольких показательных процессов над теми, по чьим лживым доносам сажали невиновных, а заодно над теми, кто сажал, не проведя нормального следствия

кхм... открой для себя биографию Генриха Григорьевича Яго́ды.

> Это же додуматься — С.П.Королёв сидел по обвинению в участии в деятельности антисоветской организации! Больший бред трудно придумать.

Why not?
А если серьёзно, то Королёв пошёл в тюрьму "паровозиком". В конторе, где он работал, руководство пилило бюджет. Руководство прихватили. Оно и прилепило остальных, включая Королёва. Надо смотреть материалы дела. То, что ему на допросе сломали челюсть, известно.
Ягода - это ещё ягодки. Тут Н.И. Ежов хорошо почистил "репрессоров". В основном, почему-то евреев.
Потом самого Ежова с подельниками выпилил Лаврентий Палыч. В одном ты прав, Виталий. Показательных процессов над кровавой гебнёй не было. Зачистили предельно жестоко и тихо. Тов. Сталин исправлял свои ошибки.

Слушайте, ну тов.Сталин у вас просто какой-то святой получается. У него вообще недостатки какие-нибудь были вообще?

> Слушайте, ну тов.Сталин у вас просто какой-то святой получается. У него вообще недостатки какие-нибудь были вообще?

c • зрения сегодняшнего дня, - да, были, - полный идиот, как оказалось, - оставил после себя только пару сапогов, трубку и еще какое-то барахло, - нет чтоб счет в каком-нибудь замшелом (да хоть стокгольмском) банке или на худой конец "часы Ресина" родственникам. Зла не хватает, думал только, как бы по-больше народу загубить, - на хрена ему народ-то, всем понятно, что народ только мешает. А если ты скажешь, что население тогда только росло, то я тебе скажу - хватит врать! если оно СЕЙЧАС уменьшается на 2 млн., то тогда, в период репрессий сотнен тысяч миллионов, оно не могло не уменьшаться, а то что в статистиках - фуфло, доверия к которому нет и быть не может!

А где я написал, что он святой? Я как раз и написал про ошибки. Из-за его личных ошибок в подборе и расстановке кадров пострадало много невиновных людей. В том числе и в начале войны.

> А где я написал, что он святой?

Да складывается впечатление, что вы — ты и тов.Коллега — так думаете. ;)

Я могу только повторить то, что я сказал. Имела место ситуация, в которой лживые доносы и обвинения по ним без должного следствия были нормой. И в силах руководителя государства — к тому же, обладавшего непрерикаемым авторитетом — было это изменить. Но ничего не менялось. Я не знаю, кто там кого "жёстко и тихо" зачищал, но факт остаётся фактом — в течение продолжительного времени огромное количество невиновных сидело и пропадало в лагерях. Большинство которых впоследствии реабилитированы (что какбэ намекаэ). Значит, не было желания это менять. Так что не надо мне говорить, что Сталин — святой. Человек с психологическими комплексами, дорвавшийся до власти и сумевший создать в стране обстановку тотального страха и недоверия на фоне невероятного собственного авторитета.

P.S. Заслуги — и не малые — у него тоже, разумеется, есть. Но не надо товарища идеализировать.

Виталий! Я сейчас ничего не хочу писать. Я очень счастлив, что судьба нас свела вместе. И мы что-то смогли сделать. Жаль, что нет сейчас с нами Евгения Сергеевича... Послушай и посмотри этот клип. И ты поймёшь мои чувства. Мы всё-таки семья. P.S. Я в этом клипе - граф де ля Фер, благородный Атос...
http://www.youtube.com/watch?v=eElf69bWe0I&feature=related

Ну что ж, я тоже ломаю шпагу! :) Право, споры об истории не стоят и одной фичи Полегляда! :)

Виталий,

http://www.youtube.com/watch?v=LIhUSk0iqg8&feature=player_embedded

Хорошо тётенька говорит. Но... вы знаете моё отношение к истории и спорам вокруг неё.