Подлинный патриотизм

Что может быть более патриотично, что может внушать бОльшую уверенность в завтрашнем днем, чем толпа пьяных подростков, всю ночь орущая под окном "Оле, оле, оле, оле! РОССИЯ ВПЕРЁД!".

бОльшую уверенность в завтрашнем дне внушают:
КудринПутинРоснаноЧубайс

Да подонки они все продажные. Когда я вижу рекламу пива в метро, типа "Ещё пара остановок, эскалатор, ларёк, бутылка пива и вот ты общаешься с друзьями!", мне хочется кого-нибудь из них ... назвать нехорошим словом.

мда... сплошная безнадёга.
тут еще свинной грипп америкосы запустили.... готовят подлость какую-нибудь

Насчёт свинного гриппа не знаю (сдаётся мне, пресса неадекватно эту тему раздула — не так страшен грипп как его малюют), но ситуация с алкоголем и табаком в стране просто катастрофическая. Ни в одной стране среди тех, в которых я был, такого беспредела с алкоголем как у нас нет.

>> Ни в одной стране среди тех, в которых я был, такого беспредела с алкоголем как у нас нет.
я б еще приписал наркоту, коррупцию, чиновничьий беспредел - здесь мы тоже на первых местах.
"но в этом никто не виновт, это естественный процесс становления демократического общества, а начать стоит с себя самого, тогда и страна поднимится с колен!"

> я б еще приписал наркоту, коррупцию, чиновничьий беспредел

Не могу полностью согласиться. Это вещи несколько иного порядка нежели проблема с алкоголем в нашей стране. С наркотой у нас не так всё плохо. Имхо, пик этой проблемы пришёлся на середину девяностых годов и сейчас остался позади. Коррупция и чиновничий беспредел — это да, это есть. Но коррупцию, в отличие от алкогольного беспредела, победить не просто, а очень не просто. С алкогольной же проблемой, на мой взгляд, покончить предельно просто, при этом не нарушая никаких демократических принципов, не вводя сухих законов и проч. Надо всего лишь запретить рекламу алкоголя в ЛЮБОЙ форме, где бы то ни было. Плюс, естественно пропагандирование здорового образа жизни вкупе с обеспечением возможности таковой образ жизни вести. Убеждён, уже через два-три года станут заметны результаты. Но полностью запретить рекламу алкоголя в стране, в которой на спаивании народа делаются миллиона и миллиарды... Для этого надо иметь просто стальные яйца. Видимо, таких у людей наверху нет.

> а начать стоит с себя самого

А вот это — истина.

>> С наркотой у нас не так всё плохо
Откуда такая уверенность?
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/183841.html

>> > а начать стоит с себя самого
>> А вот это — истина.
какая это истина? это бред либерально-демо-гомо-нано. "Верхи не могут, низы не хотят.."

>> С наркотой у нас не так всё плохо
> Откуда такая уверенность?

Из собственных наблюдений. Раньше я видел больше наркоманов чем сейчас, вот и всё.

>> А вот это — истина.
> какая это истина?

Обычная. Хочешь изменить мир — начни с себя.

>> Обычная. Хочешь изменить мир — начни с себя
где это работает?

>> Из собственных наблюдений. Раньше я видел больше наркоманов чем сейчас, вот и всё
Так и говори, субъективно наркоманов меньше.

>> Из собственных наблюдений. Раньше я видел больше наркоманов чем сейчас, вот и всё
> Так и говори, субъективно наркоманов меньше.

Всё, что я говорю, — субъективно. И вообще, всё субъективно.

>> Обычная. Хочешь изменить мир — начни с себя
> где это работает?

Немного где. И очень постараться надо, чтобы заработало. Но по-другому не работает вообще нигде.

по-другому работало в СССР до 1954 года.
объективно. если просто тупо цифирки смотреть.
>> Хочешь изменить мир — начни с себя
К примеру, я убийца, наркоман, хочу изменить мир к лучшему, т.е. по-больше наркоты, по-меншье работающих законов.
Это я к тому, что никогда это не заработает, т.к. все субъективно для всех ,
значит это никакая не истина.

Мы с тобой в разных плоскостях несколько беседуем, тов.Коллега. Я больше с философской точки зрения рассуждаю, ты — с практической. Я считаю неправильным противопоставлять себя и окружающий мир, и пытаться на основе этого разделения что-то изменить. Я думаю, что каждый, кому удавалось что-то в этом мире изменить к лучшему, делал это не разделяя мир на "я" и "не-я".

>> Я думаю, что каждый, кому удавалось что-то в этом мире изменить к лучшему, делал это не разделяя мир на "я" и "не-я".
Ок, может и в разных, но все равно приведи пример этих мега-героев, плиз.

> Ок, может и в разных, но все равно приведи пример этих мега-героев, плиз.

Путен.

Любой человек, который, с твоей точки зрения, изменил мир к лучшему. Для тебя такой мега-герой — Сталин, насколько я понял из твоих намёков про 54-ый год. (Он, кстати, в 53-ем умер).

c 54 разруха пошла. И не для меня, а для многих, кто просто изыскивает возможность по-больше узнать.
# 17 - это твой ответ или шутка? :)

когда, кстати , товарищей вернешь на сайт? скучаю попостам длинною в 100-ку

> И не для меня, а для многих, кто просто изыскивает возможность по-больше узнать.

Знание — зло и иллюзия. :) Давно хочу на эту тему пространный пост написать. Напишу.

> # 17 - это твой ответ или шутка? :)

Не знаю пока. Время покажет.

> когда, кстати , товарищей вернешь на сайт? скучаю попостам длинною в 100-ку

А мне без них хорошо. На мой взгляд, имел место определённый энергетический вампиризм. Я себя теперь спокойнее чувствую, нервишки стали успокаиваться. ;)

"Сила, брат, в правде", а правда - в знании.
>> Не знаю пока. Время покажет

Странная дискуссия , то ли отвечаешь, то ли не отвечаешь, то ли думаешь, то ли нет...
>> На мой взгляд, имел место определённый энергетический вампиризм.
не смотри ТНТ

> "Сила, брат, в правде", а правда - в знании.

Сила — в вере. Причём, не важно, во что — просто в вере как таковой.

>> На мой взгляд, имел место определённый энергетический вампиризм.
> не смотри ТНТ

Причём здесь ТНТ? Вообще-то, ТНТ — один из моих любимых каналов. В основном за счёт юмористических программ.

> Странная дискуссия , то ли отвечаешь, то ли не отвечаешь, то ли думаешь, то ли нет...

По существу я ответил в #18. Я действительно не знаю, как относиться к Путину. Время покажет. Об этом ещё пока рано говорить. Он ещё не завершил то, что он делает. Было бы странно, скажем, судить о компьютерной программе в процессе её разработки, не имея никаких сведений о планах по её развитию.

>> Время покажет
Ну, блин... сколько еще ждать-то? 10 лет мало что ли??? Хоть одно хорошее ждеяние за 10 лет можешь назвать??? Ну, есть вертикаль и что дальше? (это второстепенный вопрос , главные вначале)
>> Причём здесь ТНТ?
Ну, там вроде всякие экстрасенсы и подобные жулики или я ошибся каналом ?
>> Сила — в вере
это типо давайте вместе о чем-то подумаем и это случится? или что-то другое имеешь в виду. приводи примеры плиз, какая-то непрактичная дискуссия получится, мы ведь в реальном мире живем как никак.

>> Время покажет
> Ну, блин... сколько еще ждать-то?

Тебе ждать вообще не надо, ты для себя уже всё давно решил. А я ещё подожду слегонца.

>> Причём здесь ТНТ?
> Ну, там вроде всякие экстрасенсы и подобные жулики или я ошибся каналом

Экстрасенсы тут ни при чём. Не надо придавать слишком большое значение терминам. Я мог бы назваться имевшее место явление не "энергетический вампиризм", а совсем другим, вполне бытовым термином. Например, "психологическая несовместимость". Или "троллинг". Или как-нибудь ещё. Важно не название, а суть явления. На мой взгляд, термин "энергетический вампиризм" хорошо отражает эту суть. Если после общения с неким человеком ухудшается настроение, возникает апатия или агрессия и т.д., то, по-моему, вполне можно говорить о высасывании психической энергии. Ненаучное определение, конечно — наука не знает, что такое "психическая энергия", но очень ёмкое, имхо.

>> Сила — в вере

> это типо давайте вместе о чем-то подумаем и это случится?

Не, вместе думать тут не поможет. :) Вера — это не коллективное, а индивидуальное. Но суть явления примерно такая как ты описал — сильная вера воплощает мечту в реальность. Примеры? Да их масса вокруг. Мы отправили человека в космос потому что верили в то, что это возможно, верили в успех. Не верили бы — никто бы никуда не полетел.

>> Мы отправили человека в космос потому что верили в то, что это возможно, верили в успех. Не верили бы — никто бы никуда не полетел.
Ну, по этому поводу мы уже беседовали, на счет "мы" и "почему" отправили.
ты вот не веришь в теорию относительности, что не мешает ей существовать и работать.
>> А я ещё подожду слегонца
Чего будешь ждать?только конкретно, если можно,: буду ждать того-то того-то, а если нет, то...?

>> А я ещё подожду слегонца
> Чего будешь ждать?только конкретно, если можно,: буду ждать того-то того-то, а если нет, то...?

Вот если 1 июля 2009 года казино в нашем городе не закроют, очень разочаруюсь во власти вообще, и в Путине в частности. Просто очень-очень разочаруюсь. Ещё разочаруюсь если помещения под стадионом "Петровский" признают не являющимися частью спортивного сооружения и соответственно разрешат торговать там пивом. Если не увижу реальных шагов по решению алкогольной проблемы страны (читай, спаиванию населения).

> ты вот не веришь в теорию относительности, что не мешает ей существовать и работать.

Если она работает, то я в неё верю. (Или я в неё верю и потому она работает?.. )

Хм... интересное число - 1 июля. Боюсь твой список слишком большой...не успеть товарищам...
Давай отойдем от негатива :) Что товарищи сделали хорошего, что признается всеми (простыми людьми) с благодарностью и похвалами за время правления?

> Хм... интересное число - 1 июля.

1 июля касается только казино. Ибо эта дата закреплена в законе (об упорядочивании дейтельности игорных заведений или как-то так).

> Давай отойдем от негатива :) Что товарищи сделали хорошего, что признается всеми
> (простыми людьми) с благодарностью и похвалами за время правления?

За всех простых людей я говорить, разумеется, не уполномочен, а лично мной за достижения признаётся следующее:

Ссылка, #72.

Ну, что ж... действительно достижения...
Как там сейчас с автопромом? И в чем достижение? Ну, отменили пошлины и что?
- Рост средней зарплаты
При чем тут ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ правительства? цена на нефть работала и все. Сейчас нет денег за нефть посмотрим какой будет рост.
- Удержание инфляции на приемлемом уровне
мда... приемлимей некуда, читай в том числе и свои посты.
- Защита населения от различных финансовых рисков — в частности недавно увеличили государственное страхование вкладов до 700000 рублей ($25000). FYI: В Штатах государственное страхование банковских вкладов — опционально, у нас — обязательно для всех банков.
Банки уже показывают свою состоятельность, в том числе американские.
- Определённая патриотическая линия в СМИ
О, Да! Достижение, долго старались.
- Удержание подоходного налога на смешном уровне 13%. В Штатах ~30%, в Норвегии > 50%
это не достижение , а преступление против народа. Когда говорят, что нам завидуют перечисленные тобой страны, то имеется ввиду, завить тех богатых людей к нашим трутневым.
- Борьба с бюрократией.
Почитай свои же посты.
- Отсутствие налога на проценты по вкладам. В Штатах таковой налог имеется.
население занимается вымиранием, а не деньги в банк несет.
- Развитие ипотеки. К сожалению, мировой кризис грянул не кстати
зайди на сайт любого банка, где есть расчетник автоматический - посмотри, СКОЛЬКО нужно получать , чтобы взять ипотеку на разумный срок.
- Отстаивание интересов России на мировой арене
Это не достижение, а инстинкт самосохранения
- Возрождение флота (насколько я знаю, есть подвижки в этом плане).
Разочарую - ты не знаешь. Флот ржавеет.
- Сокращение численности армии с соответствующим улучшением качества службы
в чем качество?
- Космическая программа! Можно говорить всё, что угодно, но МКС всё ещё наша! Хоть и напополам с США. МКС — самый дорогой научно-технический проект в истории человечества.
потоп "Мира" - еще одно преступление перед гос-вом и народом, вот Мир-2 я бы согласился считать достижением.
- Материнский капитал
Который можно потратить на покупку кваритиры - 2 кв. метра. Круто.
- В конце концов футбольные поля, детские игровые площадки и прочее благоустройство во дворах
Yes, с этим я согласен, спасибо великим за 10 лет службы. Думаю, нет смысла сравнивать с тем, что было сделано за 10 лет после РАЗРУШИТЕЛЬНОЙ во всем войны.
какие-то сомнительные достижения, опять таки исключительно привязанные к цене на нефть.

Тов.Коллега, хорошо, правительство РФ — подонки.

Я, собственно, это уже написал в самом начале обсуждения. См.#2.

http://lenta.ru/news/2009/05/04/unlimitedbeer/

Да тут надо не регионам какие-то там права давать, а на федеральном уровне:

- запретить любую рекламу алкоголя
- убрать ларьки (ни в одной цивилизованной стране нет такой формы торговли как "ларёк"; всё продаётся только в цивилизованных супер- (или не очень супер) маркетах)
- запретить продажу любого алкоголя после 23:00 (кроме ресторанов)
- запретить джинтоники
- запретить пиво крепостью более 6 градусов (это уже не пиво)
- ввести уголовную ответственность за продажу алкоголя детям (и применять эту норму на практике)
- пропагандировать здоровый образ жизни (ЗОЖ)
- создать условия для ведения ЗОЖ
- UPD: энфорсить норму, запрещающую употребление алкоголя в общественных местах. Закон такой в России есть, но как пили на улице и в транспорте, так и пьют.
- UPD: ввести гос.монополию на крепкие спиртные напитки
- UPD: увечилить акцизы на алкоголь
- UPD: уменьшаить разрешённую тару для пива до 0,33 л.
- UPD 15.10.10: Слова Евгения Ройзмана (по памяти): "Власть должна чётко и ясно декларировать свою позицию по вопросу. Надо дать понять всем — мы не дадим спаивать наш народ."
- UPD 19.10.10: Не должно быть магазинах, в названиях которых присутствуют слова, однокоренные со словами алкоголь, вино, пиво и т.д. Надо учиться у развитых стран, которые весьма преуспели в изобретении эвфимизмов, использующихся для названий магазинов, продающих алкогольную продукцию. Например, в Атланте, помню, алкогольный магазин почему-то назывался "Package Store" ("Магазин пакетов"). А в Швеции алкоголь продаётся в монопольной сети государственных магазинов под названием "Systembolaget" ("Системная компания" или что-то типа того). Цель у этой меры прострая — не давать лишний раз мыслям обывателей свернуть в ненужное русло. Неплохо бы ещё менять периодически эти эвфемизмы.

В этом списке, в общем-то, ничего нового нет. Это всё (или почти всё) существует в цивилизованных странах.

Сегодня утром, кстати, смотрел по 5 каналу передачу про сухой закон при Горбачёве. Сказали, что при всех отрицательных его последствиях (самогоноварение, убытки государства и т.д.), жизнь тогда стала больше похожа на жизнь в нормальных странах - было не страшно выходить вечером на улицу, можно было видеть молодых отцов, гуляющих со своими детьми, вместо того, чтобы пить и т.д. Чуть слезу не пустил.

>> в цивилизованных странах.

При всём том негативе и бардаке у нас тут сейчас - наша страна всегда была более цивилизоаванной, чем запад. Особенно видно, если в истории по-копаться.
>>Чуть слезу не пустил
это они мозги промывают. Отцы и сейчас с детьми гуляют. А вот по Горбачёву в четырёх стенах гулять надо.

> При всём том негативе и бардаке у нас тут сейчас - наша страна всегда была более цивилизоаванной, чем запад.

Да все люди одинаковые.

> Отцы и сейчас с детьми гуляют.

Практически поголовно — с бутылкой пива или джинтоника в руке. Регулярно наблюдаю.

>> Практически поголовно — с бутылкой пива или джинтоника в руке. Регулярно наблюдаю
В принципе - да. Здесь главную роль играет географический фактор. На окраинах - так как ты написал. В центре всё же ситуация немного другая. В историческом центре (дворцовый треугольник) - ещё лучше :)

>> Да все люди одинаковые
это сейчас так становится, одемакратизация... Всегда наши люди были лучше западных - от руководства - до простого человека.

Подонки опять отличились — фильм о Штирлице раскрасили! Продолжают глумиться над светлыми идеалами прошлого!

Уроды, физические, моральные и общественные.

Я такого глумления вчера не вынес и даже вместо цветного Штирлица стал смотреть "Не родись красивой"!

> Знание — зло и иллюзия. :) Давно хочу на эту тему пространный пост написать. Напишу.

О.

Murphy's Law of Research: "Enough research will tend to support your theory."



По-моему, очень верно. И без всякого юмора. В науке этот закон носит название Confirmation bias.

> Вот если 1 июля 2009 года казино в нашем городе не закроют, очень разочаруюсь во власти вообще,
> и в Путине в частности.

Российские власти не будут пересматривать сроки вступления в силу закона об азартных играх, разрешающего их с 1 июля только в специально отведенных игорных зонах, заявил президент России Дмитрий Медведев на рабочей встрече с руководителем Федеральной налоговой службы Михаилом Мокрецовым.

«С 1 июля этого года осуществление игорной деятельности будет происходить совершенно иначе, то есть объекты вне зон подлежат закрытию, при этом должны быть созданы четыре зоны, где будет осуществляться игорная деятельность в будущем», – напомнил Медведев.

«Совершенно точно, что эти правила должны вступить в силу в положенный срок. Никакой ревизии этих правил, никакого отката назад – сколько бы ни пытались лоббировать такого рода решения отдельные предпринимательские структуры – не будет... Это государственная позиция», – сказал президент.http://www.fontanka.ru/2009/05/05/117/

посмотрим, как "великий" отреагирует

Как он может отреагировать кроме как горячо поддержать?

> запретить любую рекламу алкоголя

Госдума может полностью запретить рекламу пива на телевидении и радио: соответствующий законопроект в нижнюю палату парламента был внесен Костромской областной Думой.http://www.rg.ru/2009/05/12/reklama.html

Интересно, дальше закопроекта это продвинется? Кроме того, это полумера. Запрещать надо везде. Нынешний запрет на рекламу пива на ТВ до 22:00 имеет мало смысла, раз эта реклама висит круглые сутки в общественном транспорте. Кроме того, не раз видел рекламу ВОДКИ в продовольственных магазинах.

Зделают какую-нибудь вклейку, размером 18% от рекламы - мол, опасно, осторожно - и все. Никто не будет лишать себя своих же денег.

*Сделают

Продолжаем спаивать народ...

Стоимость лицензии на продажу алкоголя снизят втрое

Лицензия на право продажи крепких алкогольных напитков для малых предприятий будет снижена более чем втрое. Об этом сегодня заявила председатель Общественного совета по развитию малого предпринимательства при губернаторе Санкт-Петербурга Елена Церетели.

По её словам, лицензия будет выдаваться на срок от 1 до 5 лет, а её стоимость будет дифференцироваться в зависимости от оборота торговых предприятий, а для сетей — в зависимости от количества торговых точек в городе.

Минимальная стоимость лицензии составит 30 тысяч рублей, максимальная останется на прежнем уровне — 100 тысяч. Нововведения могут вступить в силу уже в конце года после рассмотрения соответствующих поправок Законодательным собранием.http://www.fontanka.ru/2009/05/20/112/

>> Продолжаем спаивать народ...
А вот и нет, великие все видят и знают,... и контролируют.
http://www.fontanka.ru/2009/06/26/097/

Сильная картинка.

> запретить джинтоники

В Госдуму внесен проект закона о запрете розничной продажи слабоалкогольных коктейлей в палатках, киосках и ларьках.

Об этом, как передает NEWSru.com, в понедельник сообщили ИТАР-ТАСС в аппарате нижней палаты парламента.

Автором законопроекта выступил депутат Антон Беляков ("Справедливая Россия"). По его словам, палатки просто заставлены всякими "отвертками", "хучами" и "джин-тониками", а главными покупателями этих сомнительных смесей стали подростки.http://www.fontanka.ru/2009/09/21/089/

Хорошая инициатива, конечно. Только какой смысл только в ларьках запрещать? Вообще полностью эту отраву надо запретить. Вместе с самими ларьками. Нигде она не продаётся кроме России.

С наркотой у нас не так всё плохо. Имхо, пик этой проблемы пришёлся на середину девяностых годов и сейчас остался позади
Управление ООН по наркотикам и преступности опубликовало доклад, посвященный производству, распространению и употреблению опиума и героина. Документ носит название "Наркомания, преступность и мятежники. Транснациональная угроза афганского опиума" и описывает современное состояние глобальной системы, обеспечивающей снабжение всего мира наркотиками, произведенными в Афганистане. Из доклада следует, что самым крупным потребителем героина на Земле является Россия.

"имхо",однако, опять подводит

Это было написано полгода назад. На мой взгляд, у нас сейчас действительно ухудшилась ситуация с наркотой. Что очень тревожно.

Как думаешь почему? или на основании чего? в конце концов кто виноват и что делать

Have no idea. Не анализировал. Но на всякий случай можно было бы на Афганистан ядрёную бомбу сбросить. Тов.Коллега, ты всё знаешь. Скажи — почему, на основании чего, кто виноват и что делать?

Тов.Коллега, ты всё знаешь
Сказал бы, да не поверишь :) Интересно выяснить истину путем многосторонних дебатов, да вот не выходит
А если серьезно, то, конечно же, Сталин

Сказал бы, да не поверишь :) Интересно выяснить истину путем многосторонних дебатов, да вот не выходитЧто-то я не понимаю твоих проблем. Я так понимаю, ты знаешь истину. Зачем тогда тебе её выяснять путём дебатов? Просто скажи нам да и всё. Просвети, так сказать. Наверное, тебе все спасибо скажут.

Что-то я не понимаю твоих проблем. Я так понимаю, ты знаешь истину. Зачем тогда тебе её выяснять путём дебатов? Просто скажи нам да и всё. Просвети, так сказать. Наверное, тебе все спасибо скажут.
Проблем нет никаких.
Истину я не знаю
Я всегда готов признать свою неправоту, если мне это аргументированно докажут или подскажут.

Помни - он в сердце бомжа
И в дыханьи Газпрома.